Независимое испытание ЗУ, Версия3 от Алекса vs правильный CC/CV

Автор Ultraman, 20 Авг. 2013 в 16:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vovan007

#162
1) мне пофиг, куда оно там делось, но Ваши тайные знания из книжек и диссертаций, написанных еще при жизни Сталина так и не дали ответа на прогрессирующее уменьшение емкости АКБ, заряжаемой Вашим ЗУСом.
2) выше я написал, что нагрев АКБ приведет к возможному сокращению его срока службы. Так что не надо брать мое первое предложение и игнорировать второе, идущее за ним!
Спасибо за пожелание в поисках, я два месяца обкатывал свой вариант адаптивной зарядки и перепробовал несколько вариантов алгоритмов.

Аккумулятор как двухполюсник ведет себя вполне предсказуемо, поэтому называть алгоритм "хитрым" (как некоторые здесь  :kidding:) я не буду, это меня раздражает. Администратор сайта в разделе Пчелкина правильно назвал ЗУСы "радиолюбительской поделкой" (лень искать ссылку), к которой нефиг предъявлять какие-то претензии к качеству заряда и надежности. И у меня, и у других есть подобные поделки  :-P А некоторые рекламные посты в здешних ветках чем-то напоминают греческую мифологию  :-). И как "просветители" использовали темный народ, мы все помним...




Shurik_Chicken

Цитата: vpa от 13 Нояб. 2013 в 12:17
прошу ответить на простой вопрос - почему ЗУС дает непрерывное снижение емкости батареи?
А можно я, а можно я, а можно я!!! :)
Глубокие разряды вредны для СА, идет естественный процесс деградации емкости обоих аккумуляторов, единственная разница в показаниях - это повышенная температура батарейки заряжаемой CC/CV.
Увеличьте время отстоя после заряда, для выравнивания температур аккумуляторов и все встанет на свои места!
[user]SuP2[/user] просил дать прогноз, мой прогноз:
батарейка CC/CV сдохнет через 200-400 циклов, в самой дохлой банке отвалится токовод в положительной пластине.
батарейка ЗУС потеряет к этому времени емкость по причине сульфатации пластин, она постоянно недозаряжается, нужно или увеличивать ток заряда, или время заряда.
Да и сравнение двух экземпляров не корректно, нужно иметь минимум 5-10 батареек в каждой группе! Статистика - великая вещь :)

vovan007

Согласен с предыдущим оратором, пусть Модератор проспонсирует Ultraman'а еще на 2-4 АКБ (может даже и меньшей емкости, китай среднего качества) для получения дополнительных результатов. Выделите $100 на эксперимент! Надо же доходы тратить на рекламу (ее здесь достаточно  :facepalm:) и на исследования, подтверждающие рекламные проспекты. Фирма Polaroid за 70 лет существования так и не предложила ничего нового в своей технологии еще с 1930-х (кроме цвета), результат мы все знаем.

vpa

Цитата: Shurik_Chicken от 13 Нояб. 2013 в 13:19
А можно я, а можно я, а можно я!!! :)
Глубокие разряды вредны для СА, идет естественный процесс деградации емкости обоих аккумуляторов, единственная разница в показаниях - это повышенная температура батарейки заряжаемой CC/CV.
Тогда за счет чего, какой энергии, CCCV держит более высокую, даже нарастающую температуру, что противоречит моему ежедневному опыту заряда током 0,1С батарей - они не греются, а ЗУС, при примерно равном КПД, прогрессивно охлаждается?
Коль Вы, [user]Shurik_Chicken[/user], взяли на себя функции отвечать за автора, объясните, как может
Цитата: Shurik_Chicken от 13 Нояб. 2013 в 13:19
батарейка ЗУС потеряет к этому времени емкость по причине сульфатации пластин
если публичная оферта ЗУС обещает
+ Восстановление засульфатированных аккумуляторных батарей
+ Предотвращение преждевременного старения аккумуляторных батарей
+ Увеличение емкости и максимального тока отдачи аккумуляторной батареи
Электромобиль Selena EC-4. Ищу владельцев такого же, или E-Car GD04B для обмена опытом.

SuP2

Честно пытался понять "куда денется энергия если АКБ остудить до 20град?" но так и не смог понять.
В смысле денется-то повидимому в тепло , куда еще , но вот почему ?

Виталик

В свете последних нападок в теме на ЗУС ,поделюсь опытом эксплуатации данной зарядки мною уже почти год . Так как мое авто (Golf2 1.6 дизель ) изначально было укомплектовано батареей с трещиной в корпусе ,то были сомнения покупать новый акум или зарядку .В итоге я стал обладателем ЗУСа и акума (60 немецкая) несколько лет стоявшего у товарища в гараже для подсветки переноски в труднодоступные места .После доливки воды и нескольких ктц (22-24 Ач ),акум завел авто и трудится до сих пор у меня .Также был эпизод с перекупкой акума (60-ка )около приемщиков вторсырья - но там оказалась одна банка физически плохая - акум заводил авто (ктц показало 11Ач ) ,но послушать магнитолу на стоянке или габариты включить надолго каралось (иногда) невозможностью завода авто стартером и доставанием с багажника акума №1  :exactly:. На нем я проездил два месяца лета ,потом был поставлен в бесперебойник котла ... .Акум номер три (60-ка )был тоже спасен от переработки ,хозяин жаловался что его Нива после стояния несколько дней не хочет заводится и нужно постоянно его позаряжать . Обследование показало - разбаланс по банкам и помутнение электролита от кипячения  :facepalm:. После зарядки ЗУСом и нескольких ктц -акум показал 35Ач и успешно трудится у меня на авто.
Вот как-то так - собаки лают ,а караван идет . :wow:

vpa

Цитата: Виталик от 13 Нояб. 2013 в 16:44
Вот как-то так - собаки лают ,а караван идет . :wow:
То есть, Вы считаете, что ЗУС спас вышеперечисленные аккумуляторы, а CCCV этого не сделал бы? А Вы пробовали или Солженицина не читали? :kidding: А что Вы видите в таблицах и графиках на первой странице темы?
Электромобиль Selena EC-4. Ищу владельцев такого же, или E-Car GD04B для обмена опытом.

Виталик

to - vpa / Да, считаю что спас ибо до того их угравали стандартными зарядками и довели до приема вторсырья .И это еще не все эпизоды - помог соседу с его жигулем ,провел ему ктц ,зарядил с добивкой ЗУСом (батарея поднялась с 15 до 22Ач ),хотя с его отношеним к батарее к морозам купит другую . И еще были эпизоды с положительным эффетом ...
А по графикам ничего не скажу ,я практик больше . :-\

vpa

Стандартными неисправными зарядками?
Цитата: Виталик от 13 Нояб. 2013 в 16:44
помутнение электролита от кипячения  :facepalm:
А графики и таблицы показывают, что при зарядке исправным CCCV он лучше заряжает, как быть с этим?
Электромобиль Selena EC-4. Ищу владельцев такого же, или E-Car GD04B для обмена опытом.

Виталик


Виталик

[user]vdm28[/user],  Подскажите какую зарядку использовали .

Виталик

Цитата: vdm28 от 13 Нояб. 2013 в 18:38
Опять начали пропадать посты. Ну я вижу тут достаточно народу здравомыслящего и тест покажет что такое поделка ЗУС...
Все ждут с нетерпением окончания тестов .

vdm28

Цитата: Виталик от 13 Нояб. 2013 в 18:37
[user]vdm28[/user],  Подскажите какую зарядку использовали .
СТЕК, АИДА -8С,-20С, Ринго с эпицентра, похожа на стек. Ну и собственно ЗУС.
Один фиг по вливаемой емкости и по "целебным" цикла кроме одной из списка которая вливала больше. Есть трансформаторная типа бош.

Alex_Soroka

#175
Цитата: Shurik_Chicken от 13 Нояб. 2013 в 13:19
Глубокие разряды вредны для СА, идет естественный процесс деградации емкости обоих аккумуляторов, единственная разница в показаниях - это повышенная температура батарейки заряжаемой CC/CV.
согласен.
а еще "перезаряд", т.е. повышенная поляризация пластин.
Уже были подобные опытные сравнения с Пчелкиным - он проиграл на 100 циклов.  :hello:

ЦитироватьУвеличьте время отстоя после заряда, для выравнивания температур аккумуляторов и все встанет на свои места!
можно просто привести температуру АКБ...  не смотря на "огромную разницу в графиках" визуальную - там речь идет о 1-2Ач на 12Ач заявленной производителем ёмкости.

Цитировать[user]SuP2[/user] просил дать прогноз, мой прогноз:
батарейка CC/CV сдохнет через 200-400 циклов, в самой дохлой банке отвалится токовод в положительной пластине.
может и отвалится, но скорее всего будет нарастающая деградация и "обвал кривой".

Цитироватьбатарейка ЗУС потеряет к этому времени емкость по причине сульфатации пластин
нету там сульфатации...  распилите АКБ потом - белых высыпаний нет и в помине.

Цитироватьона постоянно недозаряжается
спорное утверждение.

Цитироватьнужно или увеличивать ток заряда
не уверен...
Цитироватьили время заряда.
Время заряда я-бы на пару часов наоборот уменьшил. Это видно по графикам.


Цитата: vpa от 13 Нояб. 2013 в 14:22
если публичная оферта ЗУС обещает
+ Восстановление засульфатированных аккумуляторных батарей
Это есть.
мои опыты и отзывы клиентов купивших ЗУ это подтверждают.
Если вы тут усматриваете "сговор и обман" - то эту ветку читают и те кто купил мои ЗУ - захотят - сами отпишутся.

Цитировать+ Предотвращение преждевременного старения аккумуляторных батарей
давайте вы сначала расшифруйте "что есть старение АКБ" а потом мы и поговорим.

Цитировать+ Увеличение емкости и максимального тока отдачи аккумуляторной батареи
Это есть.
У меня по Киеву три гольф кара катается - с АКБ реально поднятыми моими ЗУ.
Кто не верит - приезжайте и с владельцем лично поговорите.
Кроме него - есть такой Михалыч - у него на Электре два моих ЗУ штатно стоит, подзаряжали АКБ бортовой электроники, уже года два стоят.

Alex_Soroka

Цитата: SuP2 от 13 Нояб. 2013 в 15:21
Честно пытался понять "куда денется энергия если АКБ остудить до 20град?" но так и не смог понять.
В смысле денется-то повидимому в тепло , куда еще , но вот почему ?

:) на этот вопрос никто до сих пор внятно не ответил...
куча воды вылито а четкого и научно обоснованного ответа нет.

Как нет и ответа почему свинцовый АКБ лучше всего полностью зарядить - потом неделю не трогать - а потом перед разрядом на КТЦ - подзарядить(или добить) хоть пол-часа током в 0.1С.
Советы такие дают, они работают а вопрос "Почему?" висит в воздухе.

...я думаю ответ в том что оксиды свинца (по некоторым старым исследованиям) работают как некий "топливный элемент", катализатор, который запасенный водород+кислород умеет превращать в воду с выделением зарядов(тока) в цепь.

Добавлено 13 Нояб. 2013 в 19:35

Цитата: vdm28 от 13 Нояб. 2013 в 18:38
Опять начали пропадать посты.


Модератор: вы видимо забыли про баны и "читательские билеты".
Я могу напомнить - если будете и дальше здесь испражняться.
:ireful:

Spectre

Цитата: Seva1964 от 13 Нояб. 2013 в 12:07
Узнать фактическое потребление электроэнергии от внешнего источника. Если разница показаний счётчика не будет раза в полтора-два противоречить разнице ёмкости при разряде, я угомонюсь.
Если есть хоть какая-то уверенность в одинаковом КПД обоих ЗУ, это имело бы смысл.
Цитата: vpa от 13 Нояб. 2013 в 18:07
А графики и таблицы показывают, что при зарядке исправным CCCV он лучше заряжает, как быть с этим?
Я восстановил уже несколько десятков серьезных AGM, GEL батарей, которые всю жизнь (7-10 лет) заряжались "правильным" CCCV, но что-то поумирали. Некоторые вообще отказывались брать кошерный CCCV ток, и только капельный заряд их пробуждал. Некоторые батареи успели разрядиться до 7-10 вольт, т.к. пролежали несколько лет мертвым грузом. Теперь исправно трудятся. Разумеется, не все ожили, но и то, что было сделано - огромный плюс. И вообще я заметил, что чем больше батарея (даже если они одинаковой номинальной емкости), тем дольше она живет и проще ее восстановить.

vdm28

Цитата: Spectre от 13 Нояб. 2013 в 20:12
Цитата: vpa от 13 Нояб. 2013 в 18:07
А графики и таблицы показывают, что при зарядке исправным CCCV он лучше заряжает, как быть с этим?
Я восстановил уже несколько десятков серьезных AGM, GEL батарей, которые всю жизнь (7-10 лет) заряжались "правильным" CCCV, но что-то поумирали. Некоторые вообще отказывались брать кошерный CCCV ток, и только капельный заряд их пробуждал. Некоторые батареи успели разрядиться до 7-10 вольт, т.к. пролежали несколько лет мертвым грузом. Теперь исправно трудятся. Разумеется, не все ожили, но и то, что было сделано - огромный плюс. И вообще я заметил, что чем больше батарея (даже если они одинаковой номинальной емкости), тем дольше она живет и проще ее восстановить.
А если бы они заряжались иным методом, дкмаете они бы протянули 7-10 лет?

Spectre

Цитата: vdm28 от 13 Нояб. 2013 в 20:21
А если бы они заряжались иным методом, дкмаете они бы протянули 7-10 лет?
Это же режим standby. Они разряжались крайне редко за свою жизнь.