Тормоза электровелосипеда

[Север]

Раз вибряки такие "эффективные", что же на мото их не ставят?

Вот как-то странно получается. Непременно надо определить для себя один вид тормоза, который с легкой душой можно считать универсальным для любой колесной техники? Это бессмысленный тупиковый разговор. Можно еще спросить - если дисковая гидравлика для вело такая эффективная и передовая, почему же ее на "Арматы" не ставят? Будет такой же вопрос Да потому, что мото это мото, а вело это вело. При хороших дорогих колодках ви-брейки будут отлично работать на электровелосипеде - у них совершенно другой недостаток, о чем говорят фото и пр. факты например в соседней теме, где люди иногда протирают до дыр обода. На высокоскоростных и тяжелых конфигах - да, лучше диск, это бесспорно, однако есть велы и с 250, и 300 Вт в моторе. Лично я считаю, что диск будет все равно лучше и в этом случае, но именно по озвученной выше причине - открутить и закрутить обратно 6 болтиков немножЕчко проще, нежели менять обод, притом диск изотрется очень нескоро.
Добавлено 08 Янв. 2017 в 00:30

40 лет назад были отличными. И торможение одним задним - крайне не эффективно. Заднее при правильном торможении полностью разгруженно.

Блин, да при чем тут годы? "От забора до обеда" Тормоза или эффективны, или нет - а это уже вопрос, ГДЕ, на ЧЕМ ни эффективны или нет. На педальном веле типа сингла - тяжелого и тихоходного дорожника - очень даже. Я был бы не против и на электро в таком сочетании - сзади барабан, впереди диск. Но это нереально при заднем МК, да и не нужно при имеющейся достойной альтернативе - дисковом Авиде.

[sergek1985]

если дисковая гидравлика для вело такая эффективная и передовая, почему же ее на "Арматы" не ставят?

На 99% колесной техники ставят дисковую гидравлику, а остальные виды тормозов нужны чтоб о них флудить.

[m_denisov]

[user]Север[/user], очень много написали...
Суть одна: Ваш опыт 30Км/ч, остальное, без обид, но только Ваши размышления.
Гидравлику придумали как систему наиболее точно позволяющую дозировать и контролировать тормозное усилие. Гидравлика бывает разной "мощности" это видно по площади трмозных колодок.
Возьмем ваши скорости 30Км/ч,  до определенного момента и условий эксплуатации вполне достаточно вибрейков. Как только при тех же скоростях движения добавляем движение с затяжного спуска, когда вибрейки просто перегреваются, движение по грязи, когда обод трут колодки через абразив из грязи и не тормозят, уже необходимы дисковые тормоза. А вот тип привода трос или гидравлика это уже более сложный выбор.
Если часто бывает нужно ехать в режиме смены газ-тормоз раз в 1-2 секунды, по лесу например, очень быстро хочется "махать" пальцами меньше, и вот тут гидравлика с ее короткими ходами уже вне конкуренции, ну и торможение при любых условиях одним или двумя пальцами неповторимое
Я начинал с механических дисковых тормозов стокового складного велосипеда с колодками размером с монетку в 1 рубль, скорости движения были около 40-45км/ч. Все было не плохо, только колодки быстро стирались, поставил Avid BB7 (топовая механика с колодками большой площади) начал понимать, что такое дозирование тормозного усилия. Со временем устал махать пятерней в режиме движения газ-тормоз, по случаю попробовал прокатиться на велосипеде с гидравликой, ощущения не забываемо положительные: торможение движением ОДНОГО пальца, короткий ход ручки, который, как позже выяснилось, не меняется от износа колодок, ну и само тактильное ощущение нажатия совершенно  иное в отличие от тросика. В общем при текущей цене комплекта простой гидравлики около 3000р. Выбор очевиден.

[Север]

На 99% колесной техники ставят дисковую гидравлику, а остальные виды тормозов нужны чтоб о них флудить.

Флуд получается, если говорить о колесной технике вообще. А мы говорим о велосипедах. Это не вообще - это очень конкретно.

[sergek1985]

[user]Север[/user], Можете ездить на любых тормозах. BMX-ники вообще без тормозов катают.
Для скоростей 45+ кмч - спереди только дисковая гидравлика.
Для скоростей 60+ - спереди даунхильные четырех-каллиперные.
ИМХО.

[Север]

[user]Север[/user], очень много написали...
Суть одна: Ваш опыт 30Км/ч, остальное, без обид, но только Ваши размышления.
Гидравлику придумали как систему наиболее точно позволяющую дозировать и контролировать тормозное усилие. Гидравлика бывает разной "мощности" это видно по площади трмозных колодок.
Возьмем ваши скорости 30Км/ч,  до определенного момента и условий эксплуатации вполне достаточно вибрейков. Как только при тех же скоростях движения добавляем движение с затяжного спуска, когда вибрейки просто перегреваются, движение по грязи, когда обод трут колодки через абразив из грязи и не тормозят, уже необходимы дисковые тормоза. А вот тип привода трос или гидравлика это уже более сложный выбор.
Если часто бывает нужно ехать в режиме смены газ-тормоз раз в 1-2 секунды, по лесу например, очень быстро хочется "махать" пальцами меньше, и вот тут гидравлика с ее короткими ходами уже вне конкуренции, ну и торможение при любых условиях одним или двумя пальцами неповторимое
Я начинал с механических дисковых тормозов стокового складного велосипеда с колодками размером с монетку в 1 рубль, скорости движения были около 40-45км/ч. Все было не плохо, только колодки быстро стирались, поставил Avid BB7 (топовая механика с колодками большой площади) начал понимать, что такое дозирование тормозного усилия. Со временем устал махать пятерней в режиме движения газ-тормоз, по случаю попробовал прокатиться на велосипеде с гидравликой, ощущения не забываемо положительные: торможение движением ОДНОГО пальца, короткий ход ручки, который, как позже выяснилось, не меняется от износа колодок, ну и само тактильное ощущение нажатия совершенно  иное в отличие от тросика. В общем при текущей цене комплекта простой гидравлики около 3000р. Выбор очевиден.

Вы написали не меньше.
Что такое Авид ВВ7, я в курсе, он у меня стоит на переднем колесе уже больше 2 лет (на заднем ВВ5), и его хватает с избытком. В любых ситуациях. Черезрулек не было просто потому, что не было столь экстренного торможения, к счастью. Усилия, подкашивающего на корню мои физические возможности - не ощущаю, модуляция - в наличии, 5 мм. хода в ручке или "целых" 15 - мне абсолютно все равно: тормоз правильно настроен и прекрасно выполняет свою задачу.
Про вибрейки я вот этими собственными руками написал, что мне их не всегда хватало, читайте внимательнее...
Добавлено 08 Янв. 2017 в 00:44

[user]Север[/user], Можете ездить на любых тормозах. BMX-ники вообще без тормозов катают.
Для скоростей 45+ кмч - только дисковая гидравлика. ИМХО.

Не, ну как не слышат...

[sergek1985]

[user]Север[/user], посмотрел ваш конфиг. Понял, что вы на таких скоростях не ездите, на которых есть смысл обсуждать тормоза.
Вам тормоза не нужны:)

[fhntv]

кстати единственная машинка которая позволит чотко и качественно черезрульнуться - это гидравлика. на вибряках и мехдиске такой фокус не пройдет, и это говорит о эффективности

Любые современные гидравлические тормоза на мото позволяют сделать стоппи. И это никак не показатель эффективности, и  прежде всего зависит от развесовки и высоты центра тяжести.

Раз вибряки такие "эффективные", что же на мото их не ставят?

наоборот смысл читаете ?
речь о велах и гидро как о эффективных
вибро - это так... 

[sergek1985]

[user]fhntv[/user], вы кажется смысл не уловили.
прежде всего зависит от развесовки и высоты центра тяжести.

Стоппи на вибрейках
https://www.youtube.com/watch?v=WZ1wkpWeUTo

[fhntv]

[user]fhntv[/user], вы кажется смысл не уловили.
это никак не показатель эффективности

все правильно поняли - только у вас проблемы 
акробатов постить не надо.
я имел в виду штатную ситуацию - сколько хомячков черезрульнулось на вибряках и сколько на гидре ?
а ?
вот о чем речь

и спешиально для вас - дернул определение стоппи с вики: (вероятно вы не в курсе что это такое)

Стоппи — трюк, исполняемый на велосипеде или мотоцикле, при котором заднее колесо поднято, и мотоцикл или велосипед едет или стоит на переднем колесе за счет точного применения переднего тормоза.

[m_denisov]

[user]fhntv[/user], Со времен СССР когда на многие серийные велосипеды начали ставить передние клещевые торомза, владельцы их снимали, из-за риска через руль перелететь. И, что теперь, передние торома снимать?

[fhntv]

[user]fhntv[/user], Со времен СССР когда на многие серийные велосипеды начали ставить передние клещевые торомза, владельцы их снимали, из-за риска через руль перелететь. И, что теперь, передние торома снимать?

в смысле ? зачем снимать ?
в ссср я допускаю это был народный страх в виде байки...
много чего было такого из области неизведанной физики...

а про гражданскую черезрульку я в контексте безопасности - сколько девочек мальчиков жмакнуло гидру и черезрульнулось а если бы были вибряки - были бы здоровы просто в столб бы упоролись чутка 

еще раз тезисно - черезруль - показатель эффективности гидры. вопросов вроде нет тут ?
и вместе с тем это же опасно для рядового хомяка который на сдачу от зеркальной камеры купил велик - при неграмотном торможении ему обеспечен черезруль и очень пригодится страховка и велошлем...

[sergek1985]

я имел в виду штатную ситуацию - сколько хомячков черезрульнулось на вибряках и сколько на гидре ?
а ?
вот о чем речь

и спешиально для вас - дернул определение стоппи с вики: (вероятно вы не в курсе что это такое)

Стоппи — трюк, исполняемый на велосипеде или мотоцикле, при котором заднее колесо поднято, и мотоцикл или велосипед едет или стоит на переднем колесе за счет точного применения переднего тормоза.

Стоппи приведена вам как показатель возможности "черезрульки".
Достаточно нарушить равновесие..
И это никак не показатель эффективности, и  прежде всего зависит от развесовки и высоты центра тяжести.

[илс]

Возьмем ваши скорости 30Км/ч,  до определенного момента и условий эксплуатации вполне достаточно вибрейков. Как только при тех же скоростях движения добавляем движение с затяжного спуска, когда вибрейки просто перегреваются, движение по грязи, когда

C перегревом вибрейков вы сильно .... погорячились. 
Как раз, их "холодность"  - это одно из (немногих) преимуществ.
В отличии от диска, который легко разогреть докрасна, почти на любой затяжной горке.
Не ... тормозить будет, конечно, но по горным массивам  спокойнее путешествовать на вибрейках. 
Кстати, они и легче, немного, для сухопарых педальников это оч. важно.

[fhntv]

И это никак не показатель эффективности, и  прежде всего зависит от развесовки и высоты центра тяжести.

еще как показатель 
едут два велосипедиста коля и петя
ростом одинаковые весом тоже велы одинаковые
у коли гидра
у пети вата вибро
если оба со страху "жамкнут"
кто черезрульнется ?
задачка для ЕГЕ первогокласса школы 

[sergek1985]

[user]fhntv[/user], И как "задачка для ЕГЕ" связанна с эффективностью торможения?
И самое эффективное торможение - как раз в режиме стоппи.
https://www.youtube.com/watch?v=p5hoOBUWSGE

[fhntv]

[user]fhntv[/user], И как "задачка для ЕГЕ" связанна с эффективностью торможения?

никак  я пас. выхожу из дискуссии в одностороннем порядке.
наверно я с луны а вы с марса - мы не понимаем друг друга
Добавлено 08 Янв. 2017 в 01:50

И самое эффективное торможение - как раз в режиме стоппи.

ага. когда заднее колесо отрывается от покрытия....
на видосе авто ускорилось ...
если бы он тормознул в пол - это было бы последнее видео "пелота"

[sergek1985]

ага. когда заднее колесо отрывается от покрытия....

ага
Добавлено 08 Янв 2017 в 01:58

на видосе авто ускорилось ...

За секунду на хетчбеке со 100 лс? Он даже сообразить не успел, что это было..