Народная рама для электровелосипеда - «Топпер»

[Stig]

[user]andreym[/user], За счет увеличения толщины применяемого алюминия, можно уменьшить вес почти в два раза. Просчитано.

[devman]

Его точно так же можно сделать из алюминия.

только придется делать либо:
-такой же массы с сохранением пропорций и увеличения толщины стенок - прочность будет схожа, но смысла нет ибо экономии в весе не будет
-с применением гидроформинга, переменной толщиной стенок и расчетом нагрузок - нереально ввиду трудозатратности и сложности производства. А еще правильно рассчитать нужно, а это не всем под силу.
-просто сделать так же но из алюминия  - выйдет легче конечно, но прочность будет никакая ибо усталость металла в алюминиевых конструкциях очень критический показатель. И сложится гарантированно рано или поздно.
Добавлено 25 Июль 2014 в 10:50

[user]Lion[/user], мой ящичек на 16 котлет и 2 контроллера из алюминия и весит совсем не много. Ну пусть не 1 кг а полтора. а увеличение ширины добавит 0.5 или 0.7 кг

в любом случае мне было бы стремно носиться под 80 на раме которая делает так от встречи с внезапным препятствием:

лично я не готов платить такую цену за облегчайзинг. Пусть будет на 10кг тяжелее, но существенно надежнее.

По мне так уж лучше пускай гнется, чем ломается!

[andreym]

[user]andreym[/user], За счет увеличения толщины применяемого алюминия, можно уменьшить вес почти в два раза. Просчитано.

ну тогда круто - думаю в таком случае нужно с алюминевой и начинать - а то на 4кг маятники тут агрятся сразу любители лайтков, у которых вся рама весит меньше 
Добавлено 25 Jul 2014 в 11:22:38

По мне так уж лучше пускай гнется, чем ломается!

так в том и дело что нижняя труба порвалась! если бы не коробка с батарейками внутри рамы, думаю все было бы хуже.
А при похожем усилии в обратную сторону просто стакан оторвется и привет.
не рассчитаны 2кг кантрийные рамы на наши нагрузки, потому и рекомендуют брать даунхильные варианты...
они хоть и весят начиная с 5+кг без учета амморта, зато прочность имеют достаточную в большинстве случаев.
правда добавить сюда коробку под батареи с надежным креплением к раме +2-3кг и разница с пространственной рамой будет уже не столь очевидной.

[Александр Big Taurus]

Хотелось бы также добавить мне производителю, неплохо будущие рамы было бы сделать под 26 диаметр колёс такой, если она планируется под такой размер, чтобы в неё можно было воткнуть покрышки (размеры в дюймах) не только до 26 х 2.35 включительно, но лучше тогда уж сделать одну раму с шириной колёс до 26 х 3.0 включительно (поклонникам газиков на 3.0 понравится) для тех кто в городе предположим и как правило ездит преимущественно по асфальту, а другую - поклонникам фэтбайков (велосипедов с толстыми колёсами ширина которых больше 3 дюймов) вплоть до 26 х 5.0 (4.8 вроде самая большая ширина ныне существующей велосипедной покрышки). Данная рама будет актуальна для жителей Сибири и любых других дальних мест от цивилизаций, где как правило дороги разбитые и неухоженные, либо их нет вообще, т. е. чтобы можно было без проблем ползать по сложным типам местности снег, песок, щебень, высокотравье и т. д.))))))

[pravednik]

Хотелось бы также добавить мне производителю, неплохо будущие рамы было бы сделать под 26 диаметр колёс такой, если она планируется под такой размер, чтобы в неё можно было воткнуть покрышки (размеры в дюймах) не только до 26 х 2.35 включительно, но лучше тогда уж сделать одну раму с шириной колёс до 26 х 3.0 включительно (поклонникам газиков на 3.0 понравится) для тех кто в городе предположим и как правило ездит преимущественно по асфальту, а другую - поклонникам фэтбайков (велосипедов с толстыми колёсами ширина которых больше 3 дюймов) вплоть до 26 х 5.0 (4.8 вроде самая большая ширина ныне существующей велосипедной покрышки). Данная рама будет актуальна для жителей Сибири и любых других дальних мест от цивилизаций, где как правило дороги разбитые и неухоженные, либо их нет вообще, т. е. чтобы можно было без проблем ползать по сложным типам местности снег, песок, щебень, высокотравье и т. д.))))))

Вы хотите сказать что в топпер не встанут покрыхи 26*3.0?

[-Владимир-]

выйдет легче конечно, но прочность будет никакая ибо усталость металла в алюминиевых конструкциях очень критический показатель. И сложится гарантированно рано или поздно.

Подтверждаю , через 10 лет усталость металла даст о себе знать. У меня рычаг треснул на 11 году жизни рамы ( 8 лет из них под спортсменом и 2.5 под двумя моторами с 200 мм роторами и полным игнорированием дорожных неровностей )  .
Правда вес этого рычага грамм 200 а не 4 кг

[-Владимир-]

Почему никто не делает так?

[mevial]

Потому что ценник будет в 2 раза выше чем у грани. Это значительно более сложный конструктив чем одношарнирный рычаг. Я хотел такое на лигерад, но там места не оказалось вообще, так что только тупой рычаг.

[-Владимир-]

ценник Топера изначально 20 или 25000. это что же его зпаставит поднятся до 80 ?

[Александр Big Taurus]

Вы хотите сказать что в топпер не встанут покрыхи 26*3.0?

Производитель заявлял на первых своих рамах о максимальном размере 26 - х колёс на 2.35 ширины, поправьте если где - то пропустил этот аспект, до этого перечитывал все 48 страниц машиннописного текста, но этот аспект будущих улучшений я там не заметил , поэтому даю наводку (подсказку / пищу для размышления) производителю на будущее .
Добавлено 25 Июл 2014 в 15:46:43

Почему никто не делает так?

Это тогда нужна насколько я понимаю особая система многорычажной конструкции с независимой плавающей задней частью рамы от передней части. Представить как примерно этот механический процесс работы будет выглядеть не сильно сложно, но воплотить технически (даже если забудем про стоимость)...

[andreym]

Почему никто не делает так?

ну почему же не делают? делают!

четко по чертежу)

[Александр Big Taurus]

Подтверждаю , через 10 лет усталость металла даст о себе знать.

Тогда возникает большой вопрос как ускоренно проверить тестами конечную усталость металла якобы имитируя такой срок эксплуатации? Это ведь понадобится количество разносторонних нагрузочных циклов (причём в идеале все одновременно или тогда как минимум 2 рамы или даже больше для испытаний понадобится + места в цехе под испытания под это), исчисляемых десятками или даже сотнями тысяч, если не миллионами.

[-Владимир-]

[user]Александр Big Taurus[/user], Ну ведь воплощают в даунхильных байках и не так всё это дорого .

[Александр Big Taurus]

[user]Александр Big Taurus[/user], Ну ведь воплощают в даунхильных байках и не так всё это дорого .

Я думаю с моторами будет посложнее, ведь надо сохранить жёсткость и эластичность на байке прилично бОльшего веса по сравнению с даунхилльным + шарниры делать прочнее по жёсткости и работе на изгиб (возможно подшипы нестандартных размеров, других типов и большее их количество для долговечности), учитывая бОльшую весовую нагрузку, т. е. механизм как ты и сказал примерно как у даунхилльного, но думаю пару - тройку особых технических фишечек чтобы с моторами работало также эффективно воплотить чтобы и работало по аналогии с обычным полноподвесным великом.
Добавлено 25 Июль 2014 в 16:06

Почему никто не делает так?

ну почему же не делают? делают!

четко по чертежу)

Там кстати шарнир подвески ведь остался обычный велосипедный, а с таким возросшим весом при езде на хорошей скорости по более менее серьёзному бездорожью и лопнуть как нитка может легко наверно , так что шарнир уже нужен наверно примерно как у мотаков мотокроссовых.)))))))

[-Владимир-]

[user]Александр Big Taurus[/user], Да всё работает в стоке. Гоняли с крошкой в колесе на таких (даунхильных )байках и Андрей и Лев и Павел и сейчас гоняют ребята.

[Александр Big Taurus]

[user]Александр Big Taurus[/user], Да всё работает в стоке. Гоняли с крошкой в колесе на таких (даунхильных )байках и Андрей и Лев и Павел и сейчас гоняют ребята.

И сколько по времени (месяцев, лет) уже гоняют? Просто интересно на вскидку.))))))

[Lion]

Два года раме GT под крошкой, тыщ 20км. И она не даунхильная, а кроскантрийный лайток в 4.5кг вместе с аммортом

[-Владимир-]

[user]Lion[/user], вот и я о том же. лёгкий задний рычаг от кантрийника даже ходит и не жужжит.