Электросамокат и ПДД

[Ripido]

гаишник, не пропускающий на красный

всё на видео выше, должен понять.

[Jones]

всё на видео выше. Если не совсем тупой, то должен понять.

Для человека, не знакомого с ПДД 14.115 ничего не означает и он уверен, что даже если на переходе стоит регулировщик, то на зебре у пешехода все-равно преимущество. Так вот, дорогой не тупой друг - это нифига не так, это выдумка блогера, греющегося в Уганде. На самом деле не важно, светофор там или регулировщик переход этот становится регулируемым по причинам, которые Вам никто не обязан объяснять. Если переход закрыт, то переходить запрещено, вне зависимости от того, сколько на дороге машин и насколько сильно Вам нужно на другую сторону.

[edw123]

Когда придумали ПДД количество автомобилей было сильно ниже количества пешеходов, однако дороги разделили на ПЧ и тротуары.

Сильно ошибаетесь, очень сильно. ПДД придумываются постоянно, исходя из текущей ситуации, тротуары или пч тоже появляются вот прям сейчас, в тех местах где требуется по количеству пеших или авто.

[Shumadan]

ПДД придумываются постоянно, исходя из текущей ситуации, тротуары или пч тоже появляются вот прям сейчас, в тех местах где требуется по количеству пеших или авто.

Если бы в идеальном градостроении тротуары и ПЧ появлялись там, где требуется, не было бы часовых пробок на выезд из новых спальников, а пешики не месили бы грязь картофельных полей. Не во всех городах есть хотя бы перспективные планы развития, еще в меньшем количестве есть деньги на их выполнение, а с дорогами исторических центров, триста лет назад рассчитанных на две двуколки, все вообще безнадежно.

[olle]

а с дорогами исторических центров, триста лет назад рассчитанных на две двуколки, все вообще безнадежно.

не так как кажется. На них прекрасно уживаются трамваи, автомобили и велосипеды, причем используя одно и то же полотно. Или строятся боковые велодорожки и даже веломосты, рассчитанные в том числе и на электросамокаты.
В то же время в другой точке Вселенной два героя не могут поделить дорогу в чистом поле. То есть дело вовсе не в тесноте.

[Jones]

Сильно ошибаетесь, очень сильно. ПДД придумываются постоянно, исходя из текущей ситуации,

Это как? Встали в пробке, позвонили, куда следует и Вам придумали новые ПДД? Вообще-то это один из самых консервативных законов, потому что увязывается еще и на международном уровне.

тротуары или пч тоже появляются вот прям сейчас, в тех местах где требуется по количеству пеших или авто.

Но на несколько лет раньше там появляются огромные районы новостроек и появление в них людей каждый раз становится сюрпризом для тех, кто занимается дорожной инфраструктурой.

[edw123]

Если бы в идеальном градостроении тротуары и ПЧ появлялись там, где требуется, не было бы часовых пробок на выезд из новых спальников, а пешики не месили бы грязь картофельных полей. Не во всех городах есть хотя бы перспективные планы развития, еще в меньшем количестве есть деньги на их выполнение, а с дорогами исторических центров, триста лет назад рассчитанных на две двуколки, все вообще безнадежно.

Дело не в безнадёжности. Дело в нецелесообразности и изначально другом подходе. Это что касается "старых" мест, где вроде как более-менее всё было сбалансировано, по тогдашней ситуации, когда 1 авто/минуту.
Что касается современных строительств, то за эту диверсию надо расстрелять на Красной площади пару десятков этих, как их, девелоперов? и десяток беспринципных архитекторов в придачу.

[Jones]

Дело не в безнадёжности. Дело в нецелесообразности и изначально другом подходе. Это что касается "старых" мест, где вроде как более-менее всё было сбалансировано, по тогдашней ситуации, когда 1 авто/минуту.

И никто никогда не слышал о реверсивных светофорах или организации одностороннего движения по параллельным улицам? Все пробки сейчас видно онлайн, однако комитету по транспортной инфраструктуре потребовалось больше двух лет, чтоб отключить светофор, регулирующий перекресток загруженного проспекта с несуществующей более улицей.
Дело в некомпетентности, лени и нехватке выделяемых ресурсов. Дорожное движение можно моделировать, планировать, предсказывать согласно тенденциям, а не реагировать с опозданием на 10 лет на "внезапно" изменившийся расклад. Уже сейчас надо размечать места под уличные зарядки для электромобилей и рассчитывать нагрузку на сети. Сейчас надо думать, как будут утилизироваться аккумуляторы. Это точно понадобится в обозримом будущем. В стране ведь почти нет собственного автомобилестроения. Сейчас надо строить или хотя бы планировать велодоржки и велопарковки параллельно с шоссе из новых спальников. Потому, что потом их место будет занято и уже ничего не сделать. Но все чиновники прикрывают бумажками только собственные жопы. Реальной работы или нет или почти нет.

[Infant]

»Да и как автомобилист мне на дороге тоже особенно летом мешают мотоциклисты и разные велосипедисты с самокатчиками».
- А мне автомобилисты мешают, причём специально, когда я еду по ПЧ ни чего не нарушая и не мешая им. Просто их бесит что я могу по обочине спокойно мимо проехать, пока они в пробке стоят.

Когда человеку 17 лет и только один самокат от родителей такая точка зрения имеет быть место. Но когда человек с богатой жизненной практикой эксплуатации разных средств передвижения, то на окружающий мир начинаешь смотреть более широко.
Автомобилистам без разницы, кто на каких СИМ передвигается быстрее или короче по маршруту. Главная мысль, это чтоб не сбить такого на малоскоростном и не защищенном транспорте, да и еще объезжать надо притормаживая. В пробке водителю авто тепло/прохладно, музыка, комфортно сидит, в телефон играет - это так видимо отдельные райдеры проезжая мимо думают, что водителей эта разница бесит. Но поверьте, водители авто райдеров самокатов в этом плане вообще не замечают - это разные плоскости.

[Infant]

Нет, уважаемый. Город - он для людей. "Пешеходы" и "Автомобилисты" - это частное наименование оных, установленное ПДД. Ткань дорожного полотна приходится делить на всех, и вовсе не по остаточному принципу, т.к. по вашей методе сначала поедут бояре и князья, потом опричники на быстрых повозках, потом холопы на обычных, ну а безлошадные и прочие будут стоять и обтекать, как это позавчера в Китай-городе приключилось ссылка Автомобилисты еще лет 50-70 назад были вовсе не в приоритете, а лет через 50 уйдут туда же, откуда пришли. Новые средства передвижения постепенно отвоевывают себе пространство городов, потому что на них передвигаются горожане, и это зачастую удобнее, чем пешком или на авто. Властям приходится это как-то учитывать, остальным - подвигаться.

Фундамент он всегда останется фундаментом, а мода на девайсы приходила и уходила всегда. СИМ - это мода, пешеходы и авто - это фундамент. Раньше были повозки с лошадьми, сейчас и в будущем автомобильный транспорт, как основные виды передвижения.

[Infant]

вы название форума читали? Сим это прежде всего транспорт, а в парках нужно пешком гулять. куда в парке спешить?

Зы
Вот все доставщиков ругают, а ведь они тоже выполняют важную роль в становлении новых тс. Пешеходы уже не так расслаблены на тротуарах, привыкают к такому опасному соседству и в первую очередь это заслуга этих доставщиков.

Парки всегда были есть для пеших прогулок, велосипедов, лыж, самокатов. К велосипедам добавились электросамокаты, ничего критического в этом нет, так как велосипеды и электросамокаты в результате передвижения ничем не отличается, а кто-то вместо велосипеда решил поехать на электросамокате - загрузка парка от этого не изменилась, так как один человек не может одновременно передвигаться на двух средствах одновременно.
Вы во времена СССР видели велосипедистов на дороге для автомобилей или специальные велодорожки? А ведь владельцев велосипедов было гораздо больше, чем сейчас. И в парках совершенно замечательно гуляли, я помню себя в детстве гулял в парках и никаких опасностей от велосипедов не было.

[Ripido]

и в будущем автомобильный транспорт, как основные виды передвижения.

для адекватных людей уже давно очевидно, что автомбильный транспорт не стал и не сможет стать основным видом передвижения в городе. Тупо нет для него места. В столице России основной транспорт метро, к которому добавились МЦК и МЦД.. Это, как ни странно, железнодорожный транспорт. И перспектив в изменении доли автомобильного транспорта нет. Скорее наоборот, очевидно, что его надо сокращать. На велосипеды никуда мода не исчезла, их становится только больше. СИМ тоже уже больше никогда не покинет улицы городов.
Добавлено 10 Янв 2021 в 19:19

Вы во времена СССР видели велосипедистов на дороге для автомобилей или специальные вело дорожки?

В СССР велосипеды именно по проезжим частям и ездили. Даже когда-то давно номера были и права на велосипед. На велосипеде и в СССР нельзя было ездить по тротуарам.

[Infant]

Или строить новые города. Потому как перекраивать старое под новое как-то плохо получается - у кого-то постоянно приходится кусок отхватывать - отдавать, снова отхватывать - снова отдавать. Ну нет места 

Ага, еще и природу изменить, чтоб в Сибири всегда было лето, а то иначе придется велодорожки замораживать на 9 месяцев - и получится дороги есть, а передвигаться пешеходам с автомобилистами по одной полосе, зато будут отдельные дорожки для городского транспорта с велодорожками, мотодорожками и дорожками для беспилотников.

[Infant]

По личному опыту на одного такого "учителя" или просто злопыхателя приходится десяток тех, кто меня не замечает, особенно в правое зеркало. Постепенно привыкаешь к такому поведению коробочников, а в начале это действительно бесило и пугало.

Ну тут надо не привыкать, а понимать, что есть понятие мертвые зоны и автомобилист прежде всего фокусирует свое внимание на соответствующие габариты аналогичных ТС на дороге, плюс привычный свет фар, плюс другие авто между рядами не болтаются - просто совсем другая оценка дорожной обстановки идет. Конечно страшно, но это аналогично пешеходной зоне, когда может ребенок резко топнуть в сторону или вообще человек резко может остановиться райдер в него въехать больно. Тут физику и другие человеческие законы большинства никто не отменял.

[oleg888]

Infant, вот вас прорвало то, к чему столько флуда, здесь тема не про то, что лучше, электросамокат или авто, а тема про ПДД, придерживайтесь темы, пожалуйста.

тема для флуда у нас здесь:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=20223.3996

[Infant]

Когда число самокатчиков и симокатчиков превысит число автомобилей, то так и будет. А до тех пор это монастырь автомобильный.

В РФ этого не будет никогда, за исключением нескольких регионов - климат не позволит и площадь нашей необъятной страны (у нас много лесов, болот и так далее).

[Infant]

удалено. флуд. обсуждение действий модератора

[Jones]

Вы во времена СССР видели велосипедистов на дороге для автомобилей или специальные велодорожки?

Вообще-то да. Но строили их редко, обычно на курортах. При СССР машин было раз в 10 меньше, скорость тоже меньше, так что объяснимо.