Свинцово-кислотный аккумулятор Тесла

FreeDom · 04 Март 2011 в 22:16

Влад Мак - большое спасибо за ссылки!
Ну что сказать, мы на пороге новых прорывных технолигий без "НАНО" !

Прочитал статьи оказывается один из разработчиков создавал в свое время батареии Оптима США.
В будущих Effpower's использован весь опыт по разработке аккумуляторов Оптимы.
Обещают уже к концу этого года начать серийный выпуск.
Говорят, что вместо чистых свинцовых пластин используют составной материал керамики и свинца и будут использовать другие технологии, которые никто и никогда еще не использовал.
Ну что сказать - МОЛОДЦЫ! Эра новых аккумов не за горами.

Интересно, кто их спонсировал все эти 10-ть лет? ( уже вижу Volvo и Banner), что сказать миллионами ворочают)

После таких высказываний, что-то у меня "мрачнеют" мысли об успешном изготовлении нечто подобного в домашних условиях.

r0mka · 04 Март 2011 в 22:17

Судя по информации со станицы инвестора,
http://www.fouriertransform.se/en/our-investments/223/effpower-ab/
компания намерена начать серийное производство в 2011 году...

FreeDom · 04 Март 2011 в 22:31

У них был бизнес план где они планировали выпуск аж в 2005 году, что же случилось?
Тем не менее проект не заглох. Пишут, что стоимость новых аккумов будет значительно дешевле метелгидридридных по-моему на треть.
Поживём увидим

Влад Мак · 05 Март 2011 в 02:05

Цитата: FreeDom от 04 Март 2011 в 22:16
Влад Мак - большое спасибо за ссылки!
Ну что сказать, мы на пороге новых прорывных технолигий без "НАНО" !
Прочитал статьи оказывается один из разработчиков создавал в свое время батареии Оптима США.
В будущих Effpower's использован весь опыт по разработке аккумуляторов Оптимы.
Обещают уже к концу этого года начать серийный выпуск.
Говорят, что вместо чистых свинцовых пластин используют составной материал керамики и свинца и будут использовать другие технологии, которые никто и никогда еще не использовал.
Ну что сказать - МОЛОДЦЫ! Эра новых аккумов не за горами.

Интересно, кто их спонсировал все эти 10-ть лет? ( уже вижу Volvo и Banner), что сказать миллионами ворочают)

Надо r0mka , сказать спасибо, что где-то откопал такую новость.
Я , только копал по его следам.
А , то тут уж у некоторых были сомнения в работоспособности данной идеи.
Судя из статьи , они этот акк , делали , ориентируясь на гибрид , в замен суперкондёрам.
По приведенной таблице у них в основном и указаны параметры по удельной мощности и циклируемости
при малой разрядке (2.5%).
По удельной ёмкости , они превзошли суперконденаторы в два раза
(http://www.ricon.su/supercapacitor.html).
По соотношению цена к основным характеристикам, наверно, будут конкурентноспособны.

ЦитироватьПосле таких высказываний, что-то у меня "мрачнеют" мысли об успешном изготовлении нечто подобного в домашних условиях.

Мне кажется , можно и лучше , даже "наколенке".
Особенно, по удельной ёмкости.
Меня , тоже раззадорили.
Пора делать фольгу.

FreeDom · 05 Март 2011 в 12:14

http://www.ricon.su/developsuperc.html посмотрите по ссылке таблицу. Там может ошибка? размеры конденсаторов, например самый мощный на 100 Фарад 32мм диаметр и 42мм высота

Влад Мак · 05 Март 2011 в 20:19

Цитата: FreeDom от 04 Март 2011 в 22:31
У них был бизнес план где они планировали выпуск аж в 2005 году, что же случилось?
Тем не менее проект не заглох.

Возможно, здесь есть ответ - ("Кто убил электромобиль" ("Who killed electric car") - прекрасный фильм, иллюстрирующий как присосались к нефти власть имущие этого мира.)
http://elektrosila.blogspot.com/2008/12/blog-post_20.html

POBRATUM · 22 Март 2011 в 14:27

Цитата: Влад Мак от 14 Нояб. 2010 в 00:47

Тут сегодня попался один патент по СК акк .
Не всё мне там понятно с анилином.
Видимо, знаний по органической химии не хватает.
Может кто по-умнее разберётся - http://ru-patent.info/21/50-54/2152668.html

он не один, но выводы можно сделать
http://ru-patent.info/20/85-89/2088002.html
http://ru-patent.info/21/65-69/2168804.html

Влад Мак · 22 Март 2011 в 15:27

Цитата: POBRATUM от 22 Март 2011 в 14:27
он не один, но выводы можно сделать
http://ru-patent.info/20/85-89/2088002.html
http://ru-patent.info/21/65-69/2168804.html

Я на этот полианилин , давно смотрю.
Обнадёживает - "...В процессе работы над изобретением авторы установили, что некоторые анилиновые полимеры обладают способностью аккумулирования и отдачи электрической энергии до 100 Ач/кг..."

POBRATUM · 22 Март 2011 в 15:40

Надо пробывать вот помоему самый интересный вариантhttp://www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_5/electricity_513.shtml

Alex_Soroka · 22 Март 2011 в 18:21

[b-b]не засирайте тему пожалуйста ! [/b-b]

учебник возьмите и посмотрите что с анилином станет при окислительно-восстановительных реакциях на (+) электроде. А потом сюда это все тащить будете.

...я могу сотни таких "патентов" нарисовать... Их выдают "по формальному признаку2 а не по СУТИ ТОГО ЧТО РАБОТАЕТ !

кто-то из вас уже сделал аккум Теслы своими руками? нет ?
...чего тогда вы сюда левые измышлизмы тянете ?

...почищу ветку от всего лишнего.

Цитата: Влад Мак от 22 Март 2011 в 15:27
Я на этот полианилин , давно смотрю.
Обнадёживает - "...В процессе работы над изобретением авторы установили, что некоторые анилиновые полимеры обладают способностью аккумулирования и отдачи электрической энергии до 100 Ач/кг..."

а вас, уважаемый, - сейчас заставлю учебник по электрохимии читать

чтобы такого больше не слушать - про "энергию из анилина"...

Alex_Soroka · 22 Март 2011 в 18:44

http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servlet55a0.html

вот интересный патент - и именно в тему.

"...Изобретение относится к электродам для применения в электрохимической ячейке или батарее, например биполярной свинцово-кислотной аккумуляторной батарее...."

Влад Мак · 22 Март 2011 в 19:50

Цитата: Alex_Soroka от 22 Март 2011 в 18:21
[b-b]не засирайте тему пожалуйста ! [/b-b]

учебник возьмите и посмотрите что с анилином станет при окислительно-восстановительных реакциях на (+) электроде. А потом сюда это все тащить будете.

...я могу сотни таких "патентов" нарисовать... Их выдают "по формальному признаку2 а не по СУТИ ТОГО ЧТО РАБОТАЕТ !

кто-то из вас уже сделал аккум Теслы своими руками? нет ?
...чего тогда вы сюда левые измышлизмы тянете ?

а вас, уважаемый, - сейчас заставлю учебник по электрохимии читать
чтобы такого больше не слушать - про "энергию из анилина"...

Так и знал , что этим всё кончится.
Поэтому , старался и не писать ничего.
Для особо одарённых электрохимиков , уважаемый novice , на Эл/Авто нашёл экземпляр СК акк
с использованием полианилина -
"...Индийская разработка свинцового аккумулятора 6В; 3,5 Ач с металлизированными пластмассовыми электродными решетками.
Удельная энергоёмкость- 50 Втч/кг.
Пластмассовая основа покрывается слоем меди -10 мкм, поверх наносится слой свинца 100 мкм и всё это покрывается тонким слоем полианилина.
При циклировании на 80% емкости через 120 циклов емкость снизилась незначительно.

Все типы аккумуляторов заряжаются сравнительно быстро от 20% до 80-90%. Дальше скорость заряда падает на порядок.
Обычные свинцовые аккумуляторы надо обязательно доводить до 100% заряженности во избежание необратимых изменений.
Литий-ионные и никель-металгидридные аккумуляторы наоборот не нуждаются в постоянной зарядке до 100%, а их срок службы даже растёт.
Идеальный свинцовый тяговый аккумулятор должен обладать следующими свойствами:
низкой ценой,
высокой энергоёмкостью- не менее 40 Втч/кг в 1 часовом разряде;
высокой мощностью разряда >500 Вт/кг при разряде на 60-70%;
Большим сроком службы ->5000 циклов и 10-15 лет;
Нечувствительностью к неполным зарядам и глубоким разрядам,
возможностью хранения без полной подзарядки месяцами..."
http://bannedlink/forum/download/file.php?id=3449
(www.ias.ac.in/chemsci/Pdf-Jan2006/93.pdf)
А для какой конструкции применять ту или иную технологию - нет разницы.

POBRATUM · 23 Март 2011 в 10:30

Цитата: Влад Мак от 22 Март 2011 в 19:50

А для какой конструкции применять ту или иную технологию - нет разницы.

Вот и я про это.
Конструкция Теслы сложна технически в изготовлении корпуса имено вместах установки сплошних пластин в пластик тяжело добится ее герметичности и большое количество ячеек, едиственый способ делать пластины по форме алюминивых радиаторы для охлаждения теристоров.Таким образом прийдем к 6 ячейкам,можно использовать корпус простого АКБ .Правда на мое мнение есть кажущиеся преймущества в работе всей пластины. Если есть желающие можем попробывать, живу не далеко от Киева 80км

Влад Мак · 23 Март 2011 в 14:38

Цитата: POBRATUM от 23 Март 2011 в 10:30
Конструкция Теслы сложна технически в изготовлении корпуса имено вместах установки сплошних пластин в пластик тяжело добится ее герметичности и большое количество ячеек, едиственый способ делать пластины по форме алюминивых радиаторы для охлаждения теристоров.Таким образом прийдем к 6 ячейкам,можно использовать корпус простого АКБ .Правда на мое мнение есть кажущиеся преймущества в работе всей пластины.

Есть варианты и не сложные.
Например, тонкую свинцовую фольгу по периметру проварить полиэтиленовой плёнкой.
Можно, перфорированной в пределах фольги.
Возможно и не понадобится сепаратор.
И так - слоями.
Если скрутить "сэнвич" в трубочку - размеры могут быть приемлемыми.

ЦитироватьЕсли есть желающие можем попробывать, живу не далеко от Киева 80км

Есть возможности достать эти соли анилина?
(аптека или какая химлаборатория)

Kulibin9 · 01 Апр. 2011 в 17:42

Както оставлял сообщения но ниразу их на форуме не увидел.

по делу: В рентген кабинете у стоматологов выбрасывается свинцовая фольга толщиной 0.01 мм. правда размеры 2х3 толи 3х4 сантиметра всего. Интересно как проверить этот свинец на чистоту?

i · 01 Апр. 2011 в 17:53

Только что замерил. 30*40*0,1мм. Прекрасно влезают в спичечный коробок.

POBRATUM · 01 Апр. 2011 в 20:39

Цитата: Влад Мак от 23 Март 2011 в 14:38
ЦитироватьЕсли есть желающие можем попробывать, живу не далеко от Киева 80км
Есть возможности достать эти соли анилина?
(аптека или какая химлаборатория)

пока не интересовался собираю 190 акб надо 8 шт есть 4шт и мелочовка которую мне пообещали поменять на 190. Пока штурмую кузов, двигатель и автоматическое сцепление имени Ник 1943.

Влад Мак · 02 Апр. 2011 в 15:15

Цитата: Kulibin9 от 01 Апр. 2011 в 17:42
В рентген кабинете у стоматологов выбрасывается свинцовая фольга толщиной 0.01 мм. правда размеры 2х3 толи 3х4 сантиметра всего. Интересно как проверить этот свинец на чистоту?

Согласен с А Сорокой.
Скорее всего свинец - чистый.
Бодяжить при прокате в тонкую фольгу и для стоматологии - нет смысла.
Скорее всего, можно эти листочки прокатать с нахлёстом для увеличения площади.
Чистоту можно проверить растворив в уксусе.
Можно сделать "полуТеслу", хотя бы для опытов.
Взять старую двустороннюю плату, пропаять переходные отверстия и приклеить свинцовую фольгу в местах , где нет дорожек.
Можно и новую двухстороннюю плату просверлить сколь не лень точках, пролудить , пропаять сквозными перемычками в просверленных точках, припаять с двух сторон свинцовую фольгу по периметру платы.
Можно пайку по периметру покрыть эпоксидкой.
Остальное - как и предлагалось с Теслой.