Неисправности и ремонт

Автор MiTbKA, 15 Окт. 2009 в 12:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

илс

У меня другой вопрос - если батарея была оборудована БМС, откуда появился столь неприличный разбаланс?
Я сейчас тоже тестирую свою батарею на возможный разбаланс и потерю емкости.
Пока радует, что в нижней точке (остаток емкости 10-15%), разбаланс очень невысокий, что свидетельствует о неплохом качестве цилиндриков 18650.

первые 8S:



последние 8S:


felcinger

Для тех, кому интересно: окончание истории с аккумулятором.
Аккумулятор зарядился "до отсечки" на 57.2V примерно за 5 часов. Вот схема прироста заряда по ячейкам:

P.S. За 12 часов общий заряд аккума не снизился в пределах 1mV (это к слову о саморазряде).

Добавлено 10 Сен. 2013 в 11:17

Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 10:44
У меня другой вопрос - если батарея была оборудована БМС, откуда появился столь неприличный разбаланс?
Возможно, аккумулятор после подсоединения к БМС ни разу не тестировался :bn:

anatoli_nik

Нужно заряжать далее пока напряжение всех ячеек не станет одинаковым (пока его отбалансирует БМС).
Полный привод: 2*1кВт (при 48В);
22s30Ah народных.
2*9Fet IRFB4110 22A
max 87 kmph, >30000км

илс

Ага, понятно!
По табличке видно, что на верхнем пороге БМС работает корректно, судя по отсутствию разбаланиса.
Мой (предварительный) диагноз - слишком разная остаточная емкость элементов.

Есть 2 способа лечение этой проблемы. Один из них (самый простой), сегодня обрисую в своей теме.
Поскольку у меня тоже обнаружилась похожая проблема. См.  №8.
Правда, пока не столь драматичная  ;-)


mevial

Цитата: vpk8 от 10 Сен. 2013 в 05:51
У Вас просто не хватило терпения, запаниковали, а надо было просто подключить батарею на зарядку и оставить на "подольше". БМСка от балансировала бы "плохие" ячейки и зарядка пошла. А батарея Вам еще послужит, не все так уж и плохо, после нескольких зарядок все будет Тип-Топ.
Не нужно приписывать сверхъестественных функций БМС, хотя slow charge там мог быть реализован, собственно как я и говорил, БМС(очень похожа на пинговскую) не смогла открыть ключи из-за недостаточного напряжения.
Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 10:44
У меня другой вопрос - если батарея была оборудована БМС, откуда появился столь неприличный разбаланс?
Ещё раз повторяю, никто не измеряет разбаланс на посаженной батарее, не морочьте человеку голову! Это может быть разбег ёмкости, 10% это нормально для непритёртого китая.
Цитата: felcinger от 10 Сен. 2013 в 11:14
Для тех, кому интересно: окончание истории с аккумулятором.
Аккумулятор зарядился "до отсечки" на 57.2V примерно за 5 часов. Вот схема прироста заряда по ячейкам:
Вот тут уже видно разбаланс, можно предоставить балансировку БМС, чтобы грела воздух холодными зимними вечерами, но это не один цикл, может даже не один десяток, и то если функция балансировки есть(Да, Илс, есть БМС без балансировки, и я такую даже видел живьём в стоковом велике, потому как БМС это всегда защита, и только как дополнение балансировка). А можно самому очень аккуратно с мобильной зарядкой по недозаряженным ячейкам пройтись, но ни на секунду не отвлекаясь от дисплея тестера.
Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 12:15
Мой (предварительный) диагноз - слишком разная остаточная емкость элементов.
Ну как бы я сразу на это намекал. Но там ещё можно вытянуть немного.

felcinger

#2903
Цитата: anatoli_nik от 10 Сен. 2013 в 12:08
Нужно заряжать далее пока напряжение всех ячеек не станет одинаковым (пока его отбалансирует БМС).
Отключил ЗУ только, когда ток перестал идти

Добавлено 10 Сен. 2013 в 14:38

Цитата: mevial от 10 Сен. 2013 в 13:54
Вот тут уже видно разбаланс, можно предоставить балансировку БМС, чтобы грела воздух холодными зимними вечерами, но это не один цикл, может даже не один десяток, и то если функция балансировки есть.....
А можно самому очень аккуратно с мобильной зарядкой по недозаряженным ячейкам пройтись, но ни на секунду не отвлекаясь от дисплея тестера.
Я зимними вечерами буду кататься не меньше, а то и больше :-D Сейчас продумываю термос для аккума :-)
Насчет балансировки: то есть просто ничего не делать, БМС, если сможет, сделает всё сама? А потом, скажем, через недельку, снова замеры провести и убедиться в этом, либо, если будет дисбаланс, что будет свидетельствовать о редкости моей простой БМС, и балансировать придется вручную. Всё верно?

илс

ЦитироватьЕщё раз повторяю, никто не измеряет разбаланс на посаженной батарее, не морочьте человеку голову! Это может быть разбег ёмкости, 10% это нормально для непритёртого китая.
Стесняюсь спросить, а как он будет притираться? Сами же пишите, что разбаланс и разбег по емкости, это разные вещи.
Если первый, действительно, убирается качественной БМС, то 2-е есть суть физической характеристики элементов.
И после первых циклов, уже можно наверняка сказать, что лучше, увы, не станет.
===
Вот, кстати, свежий скрин, после отключения на пороге 2,75В при 4А нагрузке. Уменьшил ток в 2 раза и выжимаю остатки.  :eureka:
Цилиндрикам пошел 2-ой год после сборки в батарею.

felcinger

Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 12:15
Правда, пока не столь драматичная  ;-)
Если верить mevial, то у нее еще всё впереди :-D

илс

Цитата: felcinger от 10 Сен. 2013 в 14:40
Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 12:15
Правда, пока не столь драматичная  ;-)
Если верить mevial, то у нее еще всё впереди :-D
Это и без mevial известно, что мы все умрем. Весь вопрос, как и когда (именно).  ;-D

felcinger

Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 14:45
Весь вопрос, как и когда (именно).  ;-D
Да Вы знаете, я немного этой темы касаюсь профессионально, и поверьте, это не такой уж сложный вопрос в большинстве случаев ;-D

mevial

Цитата: илс от 10 Сен. 2013 в 14:39
Стесняюсь спросить, а как он будет притираться? Сами же пишите, что разбаланс и разбег по емкости, это разные вещи.
Если первый, действительно, убирается качественной БМС, то 2-е есть суть физической характеристики элементов.
Во-первых, если элементы действительно новые, то они первые несколько циклов раскачиваются, притом может ёмкость сначала резко упасть, а потом подрасти. Во-вторых, как показывает практика, элементы, которые отдают больше потеряют ёмкость раньше. У меня сейчас 3х годовалый лифер очень ровный, что в заряженном состоянии, что в разряженном, а в самом начале был разбег в разряженном состоянии от 2.5 до 3.0, некислый такой.
Винфорсы, если помните чёрные котлетки, тоже сначала парили мозг, а сейчас без нареканий(и это после того графика со вторым дыханием и засадой от смартБМС), жалею, что не купил их тогда в огромном количестве.

_claw

Цитата: felcinger от 10 Сен. 2013 в 14:30
Цитата: anatoli_nik от 10 Сен. 2013 в 12:08
Нужно заряжать далее пока напряжение всех ячеек не станет одинаковым (пока его отбалансирует БМС).
Отключил ЗУ только, когда ток перестал идти
какойто вы упертый не по делу. вам говорят надо продолжать зарядку пока не отбалансирует бмс - ток в таком режиме мизерный. а процес можно считать законченным, когда напруга на ячейках будет отличаться не более чем на 10 mV. чем меньше, тем лучше. хотя  [user]mevial[/user], прав. лишняя балансировка, это как лишняя эякуляция. пока молод ее много и не бережешь. только проблема в том, что виагра для лития пока не придумана  :-)
я например свои котлеты балансирую паралелинием через балансирную доску. результат выходит до +- 2mV. но в вашем случае такой варант не прокатит, поэтому как советовал [user]mevial[/user], зарядкой от мобилки нежно и под тщательным контролем

felcinger

Цитата: _claw от 11 Сен. 2013 в 01:36
какойто вы упертый не по делу. вам говорят надо продолжать зарядку пока не отбалансирует бмс - ток в таком режиме мизерный. а процес можно считать законченным, когда напруга на ячейках будет отличаться не более чем на 10 mV.
Ну как же я зарядке объясню, что хочу сбалансировать аккум? У нее ушей нет, решила прекратить заряд - и перестала ток подавать.

_claw

felcinger, и как вы определили, что она ток не дает? нпряжение на выходе равно 0?

felcinger

Цитата: _claw от 11 Сен. 2013 в 14:55
felcinger, и как вы определили, что она ток не дает? нпряжение на выходе равно 0?
У нее есть индикация: зеленый цвет - нет тока, желтый - ток идет. И кулер отключается.
Я через недельку разберу снова аккум, провзоню ячейки, отчитаюсь :-)

_claw

Цитата: felcinger от 11 Сен. 2013 в 16:05
Цитата: _claw от 11 Сен. 2013 в 14:55
felcinger, и как вы определили, что она ток не дает? нпряжение на выходе равно 0?
У нее есть индикация: зеленый цвет - нет тока, желтый - ток идет. И кулер отключается.
Я через недельку разберу снова аккум, провзоню ячейки, отчитаюсь :-)
да уж. зарубите себе на носу зеленый и должен гореть в процессе балансировки. если горит желтый, значит идет заряд. горит зеленый идет балансировка, если есть дисбаланс по ячейкам. когда дисбаланса нет, бмс сама отключит батарею. хотя впрочем фигли я тут распинаюсь. у вас же ток не идет

felcinger

Цитата: _claw от 11 Сен. 2013 в 16:13
да уж. зарубите себе на носу зеленый и должен гореть в процессе балансировки. если горит желтый, значит идет заряд. горит зеленый идет балансировка, если есть дисбаланс по ячейкам. когда дисбаланса нет, бмс сама отключит батарею. хотя впрочем фигли я тут распинаюсь. у вас же ток не идет
Спасибо! :exactly:

T1000nn

Всем здравствуйте
Подскажите пожалуйста что это может быть, но сначала небольшое отступление
1 ехал на работу влетел на скорости(где то 43км/ч) в пару ям, не заметил потому что в них была вода
при подъезде к работе обнаружил что у меня сломался багажник да так что восстановлению не подлежит
ну думаю ладно доеду потихоньку где то через 400м последние крепления багажника оторвалось и акб упал на асфальт
кое как пристроив акб подключил к мотору работает доехал до работы поставил акб на зарядку
2 через 2 часа акб вроде как зарядился(хотя раньше на это уходило 3-4 часа)
заметил вот что блок питания после зарядки стал через равные промежутки времени включаться на короткое время
как будто бмс выравнивает элементы
3 поехал домой проехав 8 км заметил что дисплей ведет себя странно(на дисплее отображается скорость уровень заряда батарейки уровень ассистирования и тд)
уровень заряда батареи скачет, как я нажимаю полный газ показывает что заряд просаживается  еду с небольшой скоростью(25км/ч)показывает что заряд полный
за 5 км до дому акб похоже разрядился полностью и пришлось велик катить вручную
4 приехал домой поставил на зарядку через 2ч 20мин акб вроде как зарядился но стал через равные промежутки времени включаться на короткое время
как будто бмс выравнивает элементы
у меня такого раньше не было поэтому не знаю что делать на что думать на бмс или акб?
акб разбирать как то боязно уж больно на совесть оно упаковано в пластик толщиной где то 1мм

потому как если я поеду на работу и посредине дороги у меня электричество закончится это будет как то не очень так как все смонтировано на стелсе 710
а на нем в горку ... проще его вручную затащить
до работы 20 км (1 зарядки туда и обратно не хватает приходится на работе заряжать)еду в среднем 40-43км/ч
общий пройденный километраж 509км