avatar_Alex_Soroka

Зарядное устройство от Alex_Soroka

Автор Alex_Soroka, 26 Окт. 2009 в 09:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Цитата: Yury от 16 Фев. 2016 в 10:21
Александр! Если честно, то пока не знаю :-D... Как придет источник опорного напряжения, тогда сразу проверю и отпишусь  :bw:
Приборы должны быть поверены и чему-то соответствовать.

Когда мне надоело сравнивать показания вольтметров,
Я себе купил UNI-T UTDM11025CL, он внесен в реестр сертифицированных в Украине моделей, это говорит о том что то как он меряет и что он меряет соответствует госстандарту измерений и точности показаний.

а вот маленький UNI-T UT33A показывает на 0.01в меньше...

ЦитироватьХотел еще спросить...КТЦ делать лучше 10-ти или 20-ти часовым разрядом?
10-и часовым разрядом.

20 часов - это если с мнимым зарядом боремся.

Yury

Цитата: Alex_Soroka от 16 Фев. 2016 в 10:58
Приборы должны быть поверены и чему-то соответствовать.

Вот для этого я и заказал источник опорного напряжения


Цитировать10-и часовым разрядом.

20 часов - это если с мнимым зарядом боремся.

Понял! Спасибо! :hello:

AlexAi

Цитата: Alex_Soroka от 16 Фев. 2016 в 10:58

Приборы должны быть поверены и чему-то соответствовать.

Поверка подтверждает, а не определяет метрологические характеристики измерительного прибора.
А погрешность у мультиметра и клещей это диапазон. По памяти у клещей +-(0,8%+1единица младшего разряда), у мультиметра +-(0,5%+2единицы младшего разряда) (на диапазоне 20В как на рисунке). Если в цифрах то это для измерения 13В будет диапазон для клещей (12,9-13,1)В, для мультиметра (12,94-13,06). При поверке эти 2 прибора признают годными если они укладываются в эту погрешность.
Хотите более точных значений, берите источник опорного напряжения и калибруйте приборы в определённой точке.

По поводу госреестра - согласен, есть большая вероятность что прибор вложится в заданную погрешность.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

AlexAi

Цитата: Alex_Soroka от 16 Фев. 2016 в 10:58

Я себе купил UNI-T UTDM11025CL, он внесен в реестр сертифицированных в Украине моделей, это говорит о том что то как он меряет и что он меряет соответствует госстандарту измерений и точности показаний.

У него погрешность при измерении постоянного напряжения на всех диапазонах ±(1%+5), это даже хуже чем у выше представленных клещей и мультиметра  :neg: . При измерении 13В у вас диапазон 12,82-13,18. И любое значение из этого диапазона при поверке соответствует заявленным характеристикам и прибор годен к использованию.   :-)
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Alex_Soroka

 6_6
голое теоретизирование о сферических конях в вакууме - неинтересно.

UNI-T UTDM11025CL при запуске "щелкает реле" внутри, это значит что он содержит, как и более дорогие приборы (например, типа RIGOL DS1052E), внутри себя цепь с источником эталонного напряжения.
Т.е. при старте прибора происходит автокалибровка.

Так что "диапазон ошибок" тут ни к месту - сьем данных у АЦП вещь линейная, и откалибровав прибор при старте мы получим довольно точное измеряемое значение напряжений с АКБ.  :hello:

Насчет "точности клещей"  - не смешите мои тапочки ;-D
при измерении постоянки клещи постоянно "уползают", надо сбрасывать в ноль постоянно.

И вообще к сведению меряльщиков: НИЧТО В ЭТОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ ИЗМЕРИТЬ ТОЧНО.
можно только "с известной долей точности" или "с вероятностью"  :hello:

AlexAi

#1571
Цитата: Alex_Soroka от 16 Фев. 2016 в 14:15
И вообще к сведению меряльщиков: НИЧТО В ЭТОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ ИЗМЕРИТЬ ТОЧНО.
можно только "с известной долей точности" или "с вероятностью"  :hello:
Не надо ля-ля. Не нужно путать и подменять понятия. С точки зрения метрологии Ваш прибор менее точный при измерении напряжения нежели клещи  юнит 204а. И оба они внесены в реестр.
Точно измерить нельзя, но с определённой вероятностью и неопределённостью можно.

Класс точности не я присваиваю приборам, а завод изготовитель, либо комиссия вносящая в реестр. А в Вашем случае это   плюс минус 1% от измеряемого значения + 5 единиц младшего разряда. Это точность вашего прибора гарантированная заводом.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Alex_Soroka

#1572
Цитата: AlexAi от 16 Фев. 2016 в 14:21
Класс точности не я присваиваю приборам, а завод изготовитель, либо комиссия вносящая в реестр. А в Вашем случае это   плюс минус 1% от измеряемого значения + 5 единиц младшего разряда. Это точность вашего прибора гарантированная заводом.

Прежде чем спорить - прочите "урок по Атмелу"
http://www.avrki.ru/articles/content/lesson_5/

и то как меряет АЦП:
http://www.atmel.com/Images/doc2559.pdf

Да, это пример по Атмелу, но у всех остальных АЦП принципы такие-же.

Так вот, точность точностью, но при наличии ИОН мы фактически "сдвигаем линию" измерения АЦП так что значения получаются точными на величину "дрожи разряда ступеньки" возле этого значения напряжения, линейно(!), и все остальные напряжения измеряемые тоже "сдвигаются" на величину поправки. Грубо обьяснил, но как могу.
Фигура 2.
Фигура 4. ( А + Б)

Например,
при опорном 1.1в имеем 1024 значения.  Цена "ступеньки" = 1.1/1024=0,001074 Вольта

Хорошо, например, делитель у нас увеличивает диапазон измерения в 15 раз - т.е. 16,5/1024=0,01611 Вольта.
Это "цена ступеньки", т.е напряжение в 15в может быть измерено "с дрожью" в 0,01611 Вольта.

Так что при правильном тракте измерений, и наличии ИОН ни про какой "диапазон 12,82-13,18" не может быть и речи.

AlexAi

Удачи, кипятите измеряйте дальше. :kidding: Я Вам про одно, а вы совершенно о другом.  Прочтите паспорт на прибор.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Yury

Доброго времени суток! :kidding:
Читаю внимательно инструкцию к ТОР4 раздел КТЦ...хотелось бы уточнить по поводу режимов разрядов  (их три - это "AUTO", "STD" и "Режим одного полного разряда с переходом в "вечную" добивку").
Так как у меня сейчас АКБ заряжена и стоит "отдыхает" до выходных, то я так понимаю мне необходимо выбрать  режим   "-1R- Ur=12v +STD"("-1-SUr12") , т.е разряд до 12В (по рекомендации Александра выше в данной теме), да и в мануале указано (красным по белому)  :ireful:, что кальциевые и "гибриды" при проведении КТЦ разряжать до указанного значения. Правильно ли я рассуждаю? :bw:

AlexAi

Цитата: Yury от 17 Фев. 2016 в 06:36
Так как у меня сейчас АКБ заряжена и стоит "отдыхает" до выходных, то я так понимаю мне необходимо выбрать  режим   "-1R- Ur=12v +STD"("-1-SUr12") , т.е разряд до 12В. Правильно ли я рассуждаю? :bw:
Правильно. При этом ток разряда подбирайте нагрузкой 0,1С.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Yury

Цитата: AlexAi от 17 Фев. 2016 в 08:52
Правильно. При этом ток разряда подбирайте нагрузкой 0,1С.

Благодарю за ответ! :exactly:
Продолжу...допускается ли погрешность по нагрузке (если да, то на какое значение)?
Пример: Заявленная емкость АКБ 90 Ач
0.1С = 9 а
нагрузка - две галогенные лампы 55Вт
55х2/12= 9.17А ( с округлением в большую сторону)
Спасибо!

AlexAi

Цитата: Yury от 17 Фев. 2016 в 09:20
Продолжу...допускается ли погрешность по нагрузке (если да, то на какое значение)?
Пример: Заявленная емкость АКБ 90 Ач
0.1С = 9 а
нагрузка - две галогенные лампы 55Вт
55х2/12= 9.17А ( с округлением в большую сторону)
Спасибо!
Конечно. Вы можете разряжать аккумулятор любым током, главное, чтобы правильно понимали получившийся результат. В вашем случае 9,17А можете считать 0,1С. Только такой ток лучше через реле пускать.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Alex_Soroka

Цитата: Yury от 17 Фев. 2016 в 09:20
Продолжу...допускается ли погрешность по нагрузке (если да, то на какое значение)?
допускается.
0.1С, я уже не раз писал, это среднепотолочное значение, но оно выбрано таким не случайно - при таком токе скорость химических реакций успевает "подносить патроны" в топку реакций :)
сделать ток больше (раза в два) и можно нарваться на "нехватку патронов" и просадку кривой разряда.

Сделать ток разряда совсем маленьким - патронов хватит, но зато пока будем разряжать успеем вырастить кристаллы сульфата свинца... а потом придется с ними бороться при заряде...
Но зато можно убрать мнимый заряд, высвободить глубинные слови не участвовавших ранее намазок.

Так что всем кто хочет "один рецепт на все случаи жизни" могу только удачи пожелать  :hello:

Yury

Цитата: AlexAi от 17 Фев. 2016 в 09:56
В вашем случае 9,17А можете считать 0,1С. Только такой ток лучше через реле пускать.

Ну вроде как Александр допускает применение нагрузки без реле до 10А (я понимаю так включительно) :bw:

Добавлено 17 Фев 2016 в 10:11:31

Цитата: Alex_Soroka от 17 Фев. 2016 в 10:03
0.1С, я уже не раз писал, это среднепотолочное значение, но оно выбрано таким не случайно - при таком токе скорость химических реакций успевает "подносить патроны" в топку реакций :)
сделать ток больше (раза в два) и можно нарваться на "нехватку патронов" и просадку кривой разряда.
Сделать ток разряда совсем маленьким - патронов хватит, но зато пока будем разряжать успеем вырастить кристаллы сульфата свинца... а потом придется с ними бороться при заряде...
Но зато можно убрать мнимый заряд, высвободить глубинные слови не участвовавших ранее намазок.

Принято к сведению :wow:

ЦитироватьТак что всем кто хочет "один рецепт на все случаи жизни" могу только удачи пожелать  :hello:
Тут уже выбор "как говорится за вами" :neg:

I_004

Цитата: Yury от 17 Фев. 2016 в 10:07
Ну вроде как Александр допускает применение нагрузки без реле до 10А (я понимаю так включительно) :bw:

Это предельное значение. На моём экземпляре при гораздо меньших токах ключ ощутимо грелся. Даже радиатор поинтереснее прикрутил  :-) Но всё рано на больших токах через реле нужно, дабы не рисковать...

Yury

Цитата: I_004 от 17 Фев. 2016 в 10:33
Это предельное значение. На моём экземпляре при гораздо меньших токах ключ ощутимо грелся. Даже радиатор поинтереснее прикрутил  :-) Но всё рано на больших токах через реле нужно, дабы не рисковать...

Я понял...Спасибо! Обычное автомобильное 30А сойдет? :bw:

AlexAi

Цитата: Yury от 17 Фев. 2016 в 11:18
Цитата: I_004 от 17 Фев. 2016 в 10:33
Это предельное значение. На моём экземпляре при гораздо меньших токах ключ ощутимо грелся. Даже радиатор поинтереснее прикрутил  :-) Но всё рано на больших токах через реле нужно, дабы не рисковать...

Я понял...Спасибо! Обычное автомобильное 30А сойдет? :bw:
Лучше от лебёдки ампер на 700 поставьте.  :laugh: Шутка. Конечно подойдёт.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.