Загорелся аккумулятор + квартира

[илс]

Просто у меня скопилось много липо, которое лежит без дела.
В принципе, есть несгораемый сейф, выну документы, уложу котлеты и запру на 2 замка.
Правда сейф маленький, а лития много. Горе от ума богатства. 

[se80]

[user]илс[/user], получится бомба

[Kullx]

[user]alayf78[/user], не считайте всех полными дураками.
Опасный липо используем мы не ради возможного экстрима с огненным шоу.
Пещерные люди тоже огня боялись, но приручили, ибо было надо.

Энергоемкий липо - это возможность собрать мощную батарею в малых габаритах и весе. Для ЛА вес и большие токи - очень важны, и по большей части деваться некуда.
Для электротранспорта пути есть: лифер - значительно проигрыш в весе за счет безопасности. Ионки - проигрыш в макс. токах.


Сейчас появляются ионки с неплохими параметрами по доступной цене: токоотдачи вполне хватит для среднестатистического электровела, при этом выигрыш в весе и размерах остается.
С такими ионками надобность в липо пропадает. Это вполне безопасный вариант для тех, кто не хочет 4квт батарею весом 40кг.

Лично у меня в планах на новую батарею были либо ионки, либо мультистары. Оба варианта устраивают по всем параметрам. И теперь вопрос: какой смысл мне выбирать более опасный вариант при прочих равных?

P.S.
Все эти разговоры про опасность липо лишний раз дают повод подумать.
У меня тоже скопилось достаточно батареек и ячеек неликвидных. Некоторые уже больше года валяются - а вдруг пригодятся... Пора бы уже утилизировать...

[alayf78]

В том то и дело,что все считают себя особо умными,сверхспециалистами в теме  покажите мне хоть одного,кто бы сознался в том,что он полный дурак
но в итоге липо их делает пещерными людьми(фото "пещер" детектед)
кстати,литий ионки тоже небезопасны,они чуть лучше липо т к цилиндрические,но электролит там горит не хуже.

Вот тот моделист исходя из его слов к сожалению осознал всю опасность батареек только когда его квартира превратилась в пещеру. а вот бы он сделал это раньше...

[Hizheka]

литий ионки тоже небезопасны,они чуть лучше липо т к цилиндрические,но электролит там горит не хуже

Ну от разрезания балгаркой одной заряженной ячейки 18650 у меня ничего не загарелось так что хз.
Липоли кстати после протыкания их гвоздем тоже не особо горели, только дымились и воняли.
В следующий раз попробую зарядить элемент 18650 вольт до 5-6, посмотрим что получится.

[alayf78]

пока мне известно,что литий-ионки,в частности самсунги ICR опасны так же после эксплуатации на морозе. увеличившееся внутреннее сопротивление после этого верный признак приближающейся катастрофы. на этих самсунгах делает свои батарейки конхисмотор. пострадавший [user]Семёныч[/user] кстати фото пожара выкладывал,и ссылку на продавца.




ну а перезаряд-это классика жанра


Так что спасенья в Ионках нет к сожалению. те же яйца только в профиль

[Hizheka]

Ну я свой выбор сделал, это лифер, и пока он меня вполне устраивает.
Если буду собирать себе более мощный или на оборот легкий конфиг тогда задумаюсь о полимерках.
Блин, нужно собрать разных ячеек поиздеватся над ними, и заснять это все для наглядности.
Чтобы развеить все эти мифы и догадки.

[alayf78]

[user]Hizheka[/user], для вас сгоревшие квартиры и велы это миф

издеваться нужно расово верно например к распиливаемому свежезаряженному элементу подсоедините в параллель еще 10 или 20 таких же,как это обычно сделано в реальных батареях.
а еще температурку градусов под 50 изначально(как это опять же часто встречается в реальных закрытых батареях под нагрузкой)
тогда уверяю вас,результаты вашего распила будут иными
энергии одиночного 18650 элемента не хватит,чтобы начался пожар. но 10 в параллель создадут эффект ли-по

[илс]

издеваться нужно расово верно например к распиливаемому свежезаряженному элементу подсоедините в параллель еще 10 или 20 таких же,как это обычно сделано в реальных батареях.
а еще температурку градусов под 50 изначально(как это опять же часто встречается в реальных закрытых батареях под нагрузкой)

Не, не, так делать нельзя. Иначе миф о безопасном ЛЖФ, может бахнуть, как ящик с сухим порохом.
Фотки сгоревшего ЛЖФ тоже имеются на форуме. Да и у меня лежат запасные пакетики.
Новые, .... готов пожертвовать для хорошего эксперимента. 

[Dimak]

Ладно вам. "Волков бояться - в лес не ходить". 18650 всё-таки не дотягивают до Липо в настоящий момент.
Заказал себе еще липолек, нано-теч сейчас по очень привлекательной цене 
Ну и БМС-ку, конечно, тоже. И Селлог на каждую котлету. И все селлоги на электронный звонок опять же выведу.

Спойлер

P.S. Ремонт квартиры пока выливается в ≈350к за работу (без материалов)...

[andreym]

Ладно вам. "Волков бояться - в лес не ходить". 18650 всё-таки не дотягивают до Липо в настоящий момент.

не дотягивают в лишнем весе разве что? 

можно сравнить токоотдачу и вес липолей с какими нибудь выскокотоковыми Samsung\LG - выигрыш получается совсем не в пользу липолей..., если только не нужна токоотдача больше 10С

А насчет сгорнвших самсунгов в батарее одного китайского производителя, так нет никаких подтверждений что внутри были самсунги это раз,
да и причин могло быть куча, например саморазряд одной или более ячейки до 0 и заряд остальных до напряжения over 5 вольт,
с учетом как не работают порой китайские бмс, я не удивлюсь, если так и было.
Ну и  требование производителя НЕ заряжать батарею при температуре элементов ниже 0С° было по словам автора неоднократно нарушено,
так чему вы удивляетесь?

[илс]

Заказал себе еще липолек, нано-теч сейчас по очень привлекательной цене 
Ну и БМС-ку, конечно, тоже. И Селлог на каждую котлету. И все селлоги на электронный звонок опять же выведу.

Рисковый вы человек, [user]Dimak[/user], ..готовы наступать на одни и те же грабли, снова и снова.
Обычно, такая уверенность базируется на недостатке информации.
А  эта информация не пользу липо.
Увы, зафиксированы случаи самопроизвольного загорания котлет.
НЕПОДКЛЮЧЕННЫХ к заряднику никоим образом.

Повторюсь, я внимательно слежу за всеми публикациями на эту тему. Пару лет назад сгорел гараж у одного американца.
Человек благодарил Бога за то, что не загорелся дом с его домочадцами.
Судя по дискуссии на ES, владелец электробайка, крайне опытный знаток литиевых аккумов, и поэтому никогда не заряжал их без присмотра.
БМС, разумеется, стояла.
Повторюсь, рвануло  ПРИ ХРАНЕНИИ. 

Спойлер

Если у вас нанотехи бахнут 2-ой раз, вы уж извините, но я мат. помощь, пересылать, не буду. 

[Dimak]

САМОвозгорание, без каких-либо причин и предпосылок? Я в это слабо верю. То, что химия опасная и требует внимательного обращения - это для меня теперь очевидно. Поэтому имею 2 степени защиты: БМС (автоматическое отключение) и ручная (визуальные показания+сигнал с селлога). Как еще себя обезопасить? Возможно, по периметру обложу короб с батарейками чем-нибудь негорючим.   

[e4bike.ru]

Кроме этого случая с гаражом припоминаю еще один пожар, который случился ночью. Большие модельные липольки от крупного вертолета (или коптера) лежали отдельно отключены, после зарядки. Владелец потом вспоминал, что они у него накануне упали с небольшой высоты и немного помялись.

[klyushkov]

[user]Dimak[/user], а что родственники говорят про закупку свежих "бомб"?

[илс]

САМОвозгорание, без каких-либо причин и предпосылок?

Предпосылки есть всегда.
Начнем с того, что в любом массовом (серийном) производстве может присутствовать скрытый брак.
Как правило, это приводит к тихой смерти липолек в первые мес. эксплуатации.
Но, раз имеет место массовость, значит ВЕРОЯТНОСТЬ неблагоприятного стечения обстоятельств повышается.
Это закон мироздания, против него не попрешь.

Как мне представляется, причиной может быть вибрация и тряска. Обычное дело для любого электробайка.
И внешние слои поролона не сильно помогут. 
Вы видели толщину ленты, которая именуется электродом (котлеты)?  Она тонкая, как лист газеты.
Т.е. если активный слой вдруг деформируется, то от внутреннего КЗ электроды будет удерживать только сепаратор.
Тоже тонкий, тоньше пакета из супермаркета.
Вот от его прочности и будет зависеть, бахнет или не бахнет. 

[Dimak]

[user]Dimak[/user], а что родственники говорят про закупку свежих "бомб"?

Родственники не считают LiPo-аккумуляторы бомбами. Считают, что имело место неосторожное обращение с потенциально опасными вещами.

Я вообще думаю каждую котлету на всякий случай обернуть огнеупорной ватой+по-максимуму затолкать этой ваты/залить пены в пеликан-кейс
Заодно и от тряски защитит.
Правда, тут возникают вопросы в плане теплопроводности - не будет ли котлетам в этой вате как в бане?

[Alik0]

[user]илс[/user], Вы случайно не про коллегу GCinDC говорите?
Если про него, то там как раз БМС не было, он подтягивал ячейки внешним балансиром, да и кроме всего прочего, накануне пожара он заряжал акк током 8 А через балансирные провода и обратил внимание на то, что одна ячейка сильно убежала. Возможно, имело место быть механическое повреждение.