avatar_LICC

Балансир для LiFoPО4

Автор LICC, 15 Дек. 2009 в 20:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

redimer

4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))
icq: 424-297-058 (Мой двухподвес)
Мах: 105.7 км/ч на плоскаче 2011 - 2015г. - 46000км
LiPo 20s5p (84в25ач / 1850Втч) более 750 полных циклов

lurik

Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:46
4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))
Тут всё просто, если 30 уже зарядились, то общее напряжение батареи возросло настолько, что зарядный ток существенно упадёт.

banz

Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 18:38
Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:23
лучше скажите мне почему в схеме балансира Banz греется стабилитрон TL431.
Скорее всего нужно ограничить ток базы транзистора.

Проверяете без шунта(силовой транзистор и резистор)?
Если да - то это и может быть причиной.
В полной схеме нагрева не наблюдаю.
Дорога покорится идущему.
PowerWatcher - ваттметр в смартфоне.

mihalich

Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:46
4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))

      Простите, мне кажется , вы или не читали, что написано выше , или не поняли, повторю:
  В 10 РАЗ БОЛЕЕ МОЩНЫЙ БАЛАНСИР, ВКЛЮЧАЕТСЯ НА В 10 РАЗ МЕНЬШИЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ  А КОЛИЧЕСТВО ТЕПЛА, ПРИ ЭТОМ БОЛЬШЕ НЕ ВЫДЕЛИТСЯ.

TRO

Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 18:50
Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:46
4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))
Тут всё просто, если 30 уже зарядились, то общее напряжение батареи возросло настолько, что зарядный ток существенно упадёт.

А с какого простите перепугу току падать? Мощные балансиры не дадут нажравшимся ячейкам убежать вверх, а те что не наелись на токе 0.1С не поднимутся до балансирного пока не нажрутся на 100%, в итоге из фазы СС мы не вышли, ибо до напряжения зарядки недобрались, в итоге ток не упадёт.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

TRO

Цитата: mihalich от 19 Янв. 2013 в 19:16
Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:46
4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))

      Простите, мне кажется , вы или не читали, что написано выше , или не поняли, повторю:
  В 10 РАЗ БОЛЕЕ МОЩНЫЙ БАЛАНСИР, ВКЛЮЧАЕТСЯ НА В 10 РАЗ МЕНЬШИЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ  А КОЛИЧЕСТВО ТЕПЛА, ПРИ ЭТОМ БОЛЬШЕ НЕ ВЫДЕЛИТСЯ.

А дело не в общем количестве тепла. А чем отводить 1200Вт даже в кажущийся вам короткий промежуток времени (пол часа для разбаланса в 5% при токе 0.1С). Без радиаторов транзисторы задымят. А сорок сороковатных радиаторов это железяка ещё та.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

lurik

Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:23
Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 18:50
Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:46
4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))
Тут всё просто, если 30 уже зарядились, то общее напряжение батареи возросло настолько, что зарядный ток существенно упадёт.

А с какого простите перепугу току падать? Мощные балансиры не дадут нажравшимся ячейкам убежать вверх, а те что не наелись на токе 0.1С не поднимутся до балансирного пока не нажрутся на 100%, в итоге из фазы СС мы не вышли, ибо до напряжения зарядки недобрались, в итоге ток не упадёт.
А Вы Возьмите амперметр и вольтметр и нарисуйте для себя график перехода с фазы СС в фазу CV.

TRO

Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 19:36
А Вы Возьмите амперметр и вольтметр и нарисуйте для себя график перехода с фазы СС в фазу CV.
А вы не посылайте, ещё раз перечитайте внимательней и подумаейте, ибо тупите.
Есть чё возразить конкретно, велкам, а так идите сам с мультиметрами играйся.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

lurik

Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:27
Без радиаторов транзисторы задымят. А сорок сороковатных радиаторов это железяка ещё та.
А кто тут собирается пропускать ток в 10А одновременно через 40 транзисторов?

lurik

#189
Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:42
Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 19:36
А Вы Возьмите амперметр и вольтметр и нарисуйте для себя график перехода с фазы СС в фазу CV.
А вы не посылайте, ещё раз перечитайте внимательней и подумаейте, ибо тупите.
Есть чё возразить конкретно, велкам, а так идите сам с мультиметрами играйся.
Конкретно Вам возражаю, что зарядный ток не изменяется скачкообразно.

З.Ы. Я Вас не посылал, а предложил. А в отличие от Вас, Слово "Вас" я пишу с большой буквы, значит уважаю своего собеседника, даже если считаю его не правым. Однако не исключаю того, что неправ могу оказаться я, но это не значит что я туплю.

TRO

Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 19:50
Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:42
Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 19:36
А Вы Возьмите амперметр и вольтметр и нарисуйте для себя график перехода с фазы СС в фазу CV.
А вы не посылайте, ещё раз перечитайте внимательней и подумаейте, ибо тупите.
Есть чё возразить конкретно, велкам, а так идите сам с мультиметрами играйся.
Конкретно Вам возражаю, что зарядный ток не изменяется скачкообразно.
А где я утверждал что он должен изменится скачкообразно? Не передёргивайте, на мои слова возразить есть что? А так конкретно ниачом.

Зарядный ток начнёт падать только в начале фазы CV.
А при мощный балансирах (у которых ток балансировки равен или болше зарядного) фаза CV не начнётся пока последняя ячейка не наестся (это справелдиво для тока зарядки 0.1С).

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

lurik

Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:58
А где я утверждал что он должен изменится скачкообразно? Не передёргивайте, на мои слова возразить есть что? А так конкретно ниачом.
Если Вы не утварждаете что ток изменится скачкообразно, то по Вашему как?

TRO

Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 20:10
Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:58
А где я утверждал что он должен изменится скачкообразно? Не передёргивайте, на мои слова возразить есть что? А так конкретно ниачом.
Если Вы не утварждаете что ток изменится скачкообразно, то по Вашему как?
Пока длится фаза СС никак.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

lurik

Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 20:15
Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 20:10
Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:58
А где я утверждал что он должен изменится скачкообразно? Не передёргивайте, на мои слова возразить есть что? А так конкретно ниачом.
Если Вы не утварждаете что ток изменится скачкообразно, то по Вашему как?
Пока длится фаза СС никак.


А как будет переходить фаза СС в фазу CV? Скачкообразно?

TRO

#194
Переходить будет мгновенно, а ток в фазе CV начнёт спадать плавно. Только это не имеет никакого значения, поскольку как я уже писал:
Цитировать
А при мощный балансирах (у которых ток балансировки равен или болше зарядного) фаза CV не начнётся пока последняя ячейка не наестся (это справелдиво для тока зарядки 0.1С).
Вчитайтесь вдумчиво, тут нет лишних слов.

И вообще, вот эту вашу фразу:
Цитата: lurik от 19 Янв. 2013 в 19:36
А Вы Возьмите амперметр и вольтметр и нарисуйте для себя график перехода с фазы СС в фазу CV.
Нужно сразу в юмор. Поскольку график перехода между фазами CC и CV, это вертикальная линия шириной максимум в один пиксель.
Иначе бы это была какая то третья фаза с отдельным названием.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

mihalich

Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 19:27
Цитата: mihalich от 19 Янв. 2013 в 19:16
Цитата: redimer от 19 Янв. 2013 в 18:46
4 вольта * 10 ампер (мощный балансир в моем понимании) = 40Вт на каждой ячейке которая достигла порога.
Наример у вас 36 ячеек, 30 уже зарядились и 6 штук еще в процессе.

получается 30 * 40Вт = 1200 Вт... как охлаждать 1200Вт? только в ведро с водой)))



      Простите, мне кажется , вы или не читали, что написано выше , или не поняли, повторю:
  В 10 РАЗ БОЛЕЕ МОЩНЫЙ БАЛАНСИР, ВКЛЮЧАЕТСЯ НА В 10 РАЗ МЕНЬШИЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ  А КОЛИЧЕСТВО ТЕПЛА, ПРИ ЭТОМ БОЛЬШЕ НЕ ВЫДЕЛИТСЯ.

А дело не в общем количестве тепла. А чем отводить 1200Вт даже в кажущийся вам короткий промежуток времени (пол часа для разбаланса в 5% при токе 0.1С). Без радиаторов транзисторы задымят. А сорок сороковатных радиаторов это железяка ещё та.

    Когда в дискуссии оппоненты перестают слышать друг друга, то это уже не дискуссия ,а спор, в котором победит не здравый смысл и логика , а нечто иное.

    Мне это не нужно.   Успехов Вам ! 

lurik

Цитата: TRO от 19 Янв. 2013 в 20:36
Переходить будет мгновенно, а ток в фазе CV начнёт спадать плавно. Только это не имеет никакого значения, поскольку как я уже писал:
Цитировать
А при мощный балансирах (у которых ток балансировки равен или болше зарядного) фаза CV не начнётся пока последняя ячейка не наестся (это справелдиво для тока зарядки 0.1С).
Вчитайтесь вдумчиво, тут нет лишних слов.
Согласен, тут лишних слов нет.
Весной прошлого года я заметил небольшой разбег своих ячеек, и как следствие превышение предельного напряжения на отдельных ячейках при заряде. Приезжая с работы я ставил батарею (правда не каждый день) на заряд, потом, к концу заряда вынужден был идти в гараж и помогать балансиру в ручную. Теперь воткнул в резетку и пошёл спать с уверенностью что ни одна ячейка не убежит. При этом никакого нагрева в месте крепления гребёнки с транзисторами к корпусу батареи я на ощупь не обнаруживал. Что тут плохого?

redimer

[b-b]mihalich[/b-b] ведь [b-b]TRO[/b-b] совершенно прав, пока последняя ячейка не зарядиться ток зарядки не упадет.
По моему это настолько логично что должно быть понятно всем без дополнительных споров и объяснений.
icq: 424-297-058 (Мой двухподвес)
Мах: 105.7 км/ч на плоскаче 2011 - 2015г. - 46000км
LiPo 20s5p (84в25ач / 1850Втч) более 750 полных циклов