Моргалка на Attiny13

[Ribbentrop]

Ок, вроде понятно... Правильно ли я выбрал ток и напряжение для такого АКБ с ИБП? Ёмкость проверял на разряд током 0,8-0,9А, разряжал до 10,8В. Вопрос возник из-за того, что на свинце я  никогда не видел выше 14,4 (18...19в, 6...7А CC\CV). даже после суток заряда ( уже в добивке)

[Alex_Soroka]

[user]Ribbentrop[/user], Верхний порог напряжения на стадии добивки ограничен на уровне 15в.

ограничен чем, кем?
если МК то неудивительно что есть выбросы, МК это квантованная система а не аналоговая.
Если не хотите вообще выбросов выше 15.0в то настройте БП так, чтобы он на ХХ выдавал точно 15.0в.
Обычно схемы на базе Fairchild и-или PowerInt имеют собственное время реакции от 1.5кГц до 2.5кГц, так что совсем "без импульсов" это разве что на LM315 строить - линейном преобразователе. 

Тем временем опрос напряжения идёт не так часто как хотелось бы из за возможностей микроконтролера он делается 1раз в 50милисекунд.

не применяйте деские АЦП имени Тини с 15000 выборок в сек, и разрядностью 8-10бит, ну и проги писать надо так, чтобы все успевало. "Скетчи" Арудино и чужие библиотеки "в общем цикле" таят массу "подарков" в виде непредсказуемости времени выполнения и невозможность развязать процессы.

По этому при слишком быстром росте напряжения возникает ситуации когда пред идущий замер напряжения на акб ещё не видит 15в к пример 14,975, а через 50мс напряжение уже могло достичь 15,2-15,3в.

МК это квантованная система а не аналоговая.
надо "время кванта" выбирать короче "кванта реагирования" БП, а это невозможно без АЦП с 200000 выборок в сек и разрядностью ниже 12бит...

[Darkweder]

Заряжал акб актех зверь 77Ач оранжевый, на момент заряда срок использования 11 месяцев.
Плотность по паспорту должна быть 1.30(для суровой зимы)
Плотность от минусовой клеммы была 1,29; 1,28; 1,28; 1,28; 1,28; 1,28
На зарядном был выставлен ток 13А
Заряд шёл 36ч, на 35часу напряжение по мультиметру проскакивало до 14,8В. Решил остановить заряд, кипения в акб не было.
Плотность стала 1,305; 1,3; 1,298; 1,299; 1,3; 1,299 измерял гостовским лабораторным ареометром
АКБ за всё время пользования не садил, автомобиль рено.

[vsyako]

Приветствую уважаемых разработчиков .
Я опять с просьбой. Раз нет возможности сделать выбор количества банок в предыдущей прошивке , можно ли добавить функцию тупой моргалки , ниже скажем 9,6 В  , скажем 20/10 сек ?  Это дало бы возможность подтягивать дохлые банки от одной до 6 , при наличии дежурки . Желательно и в реверсной , т.к. изделие уже готово . Я конечно приспособил на выходе тупую моргалку в режиме лабораторника , но 555 ниже 5 вольт не работает.
Пока статистика по полудохлым мелким AGM примерно 50 на 50 . Причем умершие выгорают начисто с нагревом аварийных банок. 

[Vova_n]

Раз нет возможности сделать выбор количества банок в предыдущей прошивке ,

О какой версии конкретно речь.

[vsyako]

NewPulsar от 2017 г.   
Например эта NewPulsar(0,25-0,25-0,3)

[Vova_n]

Прочтите, это описание к прошивкам с разными дельтами по этапам, пунк №5

[WERAS]

Если я правильно понял речь идет :                             Выбор тока и отношений дельта U.

Спойлер

(0,2-0,2-0,25) - заточена под 0,1С - при увеличении тока прошивка всё равно не даст ускорить заряд, рассчитано на лечение больных.
(0,25-0,25-0,3) - может дать позволить аккуратный заряд здорового акб током 0,15С
(0,3-0,3-0,35) - на здоровых акб для ускоренно заряда можно дать 0,2С
Там 6 нога импульсная,5 нога постоянка,если 5 ногу ставить тумблер разрывает заряд от постоянки или разряд. Управление с 3 ногой.Правильно?
Во первых теперь прошивка состоит из 4 этапов работы:
Этап 0, предназначен для раскачки АКБ которые сильно устали... и НРЦ которых меньше 12 Вольт. На этом этапе идут пачки импульсов (скважность 75%) ограниченные по времени 60с, либо уровню напряжения 14 В, либо дельте 0,4 В (разнице напряжения от начала подачи тока до окончания), но ввиду низкой способности АКБ принимать заряд, дельта контролируется не сразу, а через 1,25 секунды. В этом режиме приставка будет находится до того момента как напряжения на момент окончания паузы не превысит 12В.
Этап 1, основной заряд АКБ. Пачки импульсов (скважность 75%) ограниченные по времени 60с, уровню напряжения 14 В и дельте 0,4 В. В этом режиме приставка будет находится пока импульс заряда не станет меньше 10 с.
Этап 2  Пачки импульсов (скважность 50%) ограниченные по времени 30с, уровню напряжения 14,2 В и дельте 0,5 В. В этом режиме приставка будет находится пока импульс заряда не станет меньше 5 с.
Этап 3 Стадия добивки. Пачки импульсов (скважность 33%) ограниченные по времени 15с, либо уровню напряжения 14,4 В. В этом режиме приставка может находится бесконечно долго.
При выборе амплитуды тока 0,15С, действующий ток по этапам соответственно будет 0,1С - 0; 0,1С - 1; 0,075С - 2; 0,05С - 3.
Паузы на всех этапах определяются скоростью снижения напряжения в паузе и на первых 3х этапах ограничены минимальной скоростью 7,3 мВ/с. На третьем этапе до тех пор пока длительность подачи тока более 2 секунд минимальная скорость 7,3 мВ/с, а далее скорость снижается... Можно сказать что на третьем этапе устройство делает такую паузу при которой длительность подачи тока будет не менее 2 сек.
Все этапы обратимы, т.е. если "труп" начнет принимать ток то приставка перейдет на требуемый ей этап...             
Наилучшим из имеющихся является на мой взгляд прошивка с дельтами 0,25/0,25/03в 23Гц и 0,3/0,3/0,35в без импульсов заряд постоянным током.

[vsyako]

Прочтите, это описание к прошивкам

Владимир , это описание к последней прошивке с выбором кол-ва банок .  Не мой случай . Я с ней не подружился.

Этап 0, предназначен для раскачки АКБ которые сильно устали... и НРЦ которых меньше 12 Вольт. На этом этапе идут пачки импульсов (скважность 75%) ограниченные по времени 60с, либо уровню напряжения 14 В, либо дельте 0,4 В (разнице напряжения от начала подачи тока до окончания), но ввиду низкой способности АКБ принимать заряд, дельта контролируется не сразу, а через 1,25 секунды.

Вот быстрое нарастание этих 0.4 В и являются тормозом. На сильно подуставшем АКБ проходит один импульс 1.25сек  , и потом долгая пауза . А желательно долбить такой АКБ импульсами с подключенным конденсатором.

В случае же одной отстающей банки и выставленных 2.2 В ограничения  60 сек. многовато.
С учетом того что сигнал не модулированный, беру с 5 ноги.

Но , судя по описанию , которого у меня почему то не оказалось , тут серьезное вмешательство в алгоритм нужно .  UstAlexei вряд ли будет этим заниматься.  Попробую моргалку интегрировать в источник.

[Vova_n]

Владимир , это описание к последней прошивке с выбором кол-ва банок .  Не мой случай . Я с ней не подружился.

НЕ верно это описание к прошивке с разными дельтами по этапам. Как раз для версий с индексами 0,25-0,25-0,3 и др. и для последней выбор банок и порога ктц аналогичен.

Вот быстрое нарастание этих 0.4 В и являются тормозом. На сильно подуставшем АКБ проходит один импульс 1.25сек  , и потом долгая пауза . А желательно долбить такой АКБ импульсами с подключенным конденсатором.
В случае же одной отстающей банки и выставленных 2.2 В ограничения  60 сек. многовато.
С учетом того что сигнал не модулированный, беру с 5 ноги.
Но , судя по описанию , которого у меня почему то не оказалось , тут серьезное вмешательство в алгоритм нужно .  UstAlexei вряд ли будет этим заниматься.  Попробую моргалку интегрировать в источник.

Я не так давно когда пытался оживить вот эти акб https://electrotransport.ru/index.php?msg=1751931 и сам был разочарован тем, что в алгоритм выложенный людям закаралась ошибка которая не позволяет расскачивать сильно уставшие акб. Покапавшись в ранних версиях я нашёл первый вариант и в нём раскачка работает как задумывалось, долбит сессиями по 20сек короткими по 1,25сек импульсами без ограничения по напряжению.
Сейчас я попросил Алексея внести правки в последнюю версию П.О. с авто регулировкой тока, которые исправят пару недостатков, если найдёт веремя на это, то попрошу и с указанной вами версией поработать, исправить ошибку.

[gw]

Я пытаюсь повторить вариант конструкции с платой "attiny13 tlp250". Но она без номиналов деталей и я не могу найти схему, с использованием tlp250. Всё обсуждение прочитал. Может быть, я что-то пропустил, всё же?

Заранее спасибо за ответ.

[UstAlexei]

Сейчас я попросил Алексея внести правки в последнюю версию П.О. с авто регулировкой тока, которые исправят пару недостатков, если найдёт время

Найду, уже выжал из прошивки 4% памяти за счёт оптимизации кода. Новогодние праздники большие, должен сделать.

Я пытаюсь повторить вариант конструкции с платой "attiny13 tlp250".

[gw]

UstAlexei, ещё раз большое спасибо Вам за ответ. Архив получил, буду изучать.

[gw]

Наконец-то нашёл немного времени внимательно всё посмотреть.

Скажите, UstAlexei, правильно ли я понимаю что R9, R10, T2 опциональны и на плате не разведены?
Резисторы делителя R11 и R12 поменяли стали по 1 килоому оба?
Светодиодов на плате два и третий (LED3 ?) не нужен?

Ещё чуть не забыл.
Транзистора ITFB7437 не нашлось. Можно его заменить на STP200NF04, STP400NF4F6, IRFP4368?

Спасибо.

[UstAlexei]

Спойлер

Покапавшись в ранних версиях я нашёл первый вариант и в нём раскачка работает как задумывалось, долбит сессиями по 20сек короткими по 1,25сек импульсами без ограничения по напряжению. Сейчас я попросил Алексея внести правки в последнюю версию П.О. с авто регулировкой тока, которые исправят пару недостатков, если найдёт время на это, то попрошу и с указанной вами версией поработать, исправить ошибку.

Итак в коде высвобождено около 20% (всетаки IAR рвет другие компиляторы в оптимизации  ). Есть возможность внести правки... Что делаем? Сразу скажу доводить буду только последнюю версию. Интереса нет исправления вносить в предыдущую версию. Давайте общими усилиями сделаем единственную, но оптимальную в использовании.
1. Пока добавил в прошивку режим раскачки, если напряжение в 10 сек паузу на АКБ/(отдельное кол-во банок) меньше 12В (в пересчете на весь АКБ), то включается режим раскачки: 12 импульсов по 1,25 с подача/1,25 с пауза. Без какого либо контроля напряжения. Затем 10 сек пауза и т.д.
Есть еще 15% места. Жду предложений.

Спойлер

правильно ли я понимаю что R9, R10, T2 опциональны и на плате не разведены?
Резисторы делителя R11 и R12 поменяли стали по 1 килоому оба?
Светодиодов на плате два и третий (LED3 ?) не нужен?
Ещё чуть не забыл.
Транзистора ITFB7437 не нашлось. Можно его заменить на STP200NF04, STP400NF4F6, IRFP4368?

Схема в части R9, R10, T2 не соответствует плате, да они не разведены, и их номиналы не соответствуют требуемым. R11/R12 тоже в части номиналов не соответствует необходимым. Какие там были сопротивления не подскажу поскольку давно разобрал эту плату.
У меня стоял RGB светодиод с 3 выводами (у него 4 ноги), на плате просто не вносил правку.
Транзистор выбирался из минимального сопротивления перехода в открытом состоянии. У выбранного транзистора переход в открытом состоянии имел 2,5 мОм. Какой выбрать вам, думайте сами...

[Vova_n]

1. Пока добавил в прошивку режим раскачки, если напряжение в 10 сек паузу на АКБ/(отдельное кол-во банок) меньше 12В (в пересчете на весь АКБ), то включается режим раскачки: 12 импульсов по 1,25 с подача/1,25 с пауза. Без какого либо контроля напряжения. Затем 10 сек пауза и т.д.
Есть еще 15% места. Жду предложений.

Вот это отличная правка  , этого очень не хватало в последней версии.
Ещё там на мой взгляд не хватает самого главного - полная автоматизация процесса, а это автоматический подбор тока не зависимо какой акб подсунули и автоматическое завершение заряда, я буду работать в этом направлении и тоже надеюсь услышать тут дельные советы и предложения. Сложность в том что МК не имеет иных органов чувств кроме измерения напряжения, по этому придётся извратиться не по детски.

[Серик]

Здравствуйте, Уважаемый Vova_n!

а это автоматический подбор тока не зависимо какой акб подсунули

Сложность в том что МК не имеет иных органов чувств кроме измерения напряжения,

Адаптивный интеллектуальный метод заряда, как тут объясняли построен на контроле напряжения/изменения напряжения в процессе заряда, не понимаю в математике, но тут много говорили о производной напряжения, что МК должен отслеживать производную напряжения.
А что такое производная тока в методе адаптивного интеллектуального заряда, просветите пожалуйста (на популярном уровне)!
Очень интересно!

10.01.2020.
Нашел место, где упоминается про производную тока:

Кстати, [b-b]критерий завершения заряда по производной тока[/b-b] является не чьим-то ноу-хау, а описан в многоступенчатых профилях. Но для импульсного, прерывистого и асимметричного заряда необходимо вносить коррективы, которые в алгоритме Бережка внесены.

-выделено мной.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1782943

[UstAlexei]

А что такое производная тока в методе адаптивного интеллектуального заряда, просветите пожалуйста (на популярном уровне)!

Вообще производная - это изменение (приращение) какого либо параметра dx по отношению к какому то изменению (приращению) другого параметра dy и если рассматривать производную изменения напряжения во времени то dU/dt.
А теперь Ваш вопрос производная тока во времени dI/dt. Как правило большинство здешних "моргателей" используют какие-либо стабилизаторы тока, а значит ток поддерживается (примерно) постоянным. Т.е. изменение тока (в первом приближении: не рассматривая момент появления тока) равно 0 и производная равна 0 соответственно.
Постарался на пальцах...

Интересен момент нарастания тока. Что если снять dU/dI? Хотя если ток будет нарастать пропорционально времени, то это равносильно dU/dt.
Владимир, ты можешь это снять? Есть чем? Если надо прошивку скорректирую, для снятия.