Кареточные моторы с торсенсором Tongsheng TSDZ2, 250-500W

[Atrihalov]

Я на дросселе трогаюсь, очень удобно.

[viziri]

Добрый день!
Нахожусь в поиске оптимального решения электрификации велосипеда для дачи/сада. Донор - велосипед Stels- Pilot 730 24 (2016),  который имеет 3-х скоростную планетарную втулку.

Спойлер

http://stels-rf.ru/products/pilot-730-24-2016

Мне видится 2 варианта - это переднее редукторное МК или подвесной кареточник. И, если с передним МК всё более-менее ясно, то с кареточным двигателем возникли некоторые вопросы.
Планетарная втулка на Stels- Pilot имеет очень полезную возможность ножного тормоза как на простейших велосипедах из детства. Мне очень нравится этот способ торможения, позволяющий на 100% реализовать потенциал втулки SHIMANO Nexus 3.
Ездить предполагается комбинированно: с PAS и ручкой "газа", для чего планирую заказать контроллер работающий с LCD-5 дисплеем, способным реализовать подключение внешней ручки-газульки. Понятно, что при торможении я  буду сбрасывать газ и пытаться тормозить задним ножным тормозом. Вот тут я не уверен... 
Собственно вопрос: при установке кареточного двигателя функционал ножного тормоза сохраниться? Не приведёт ли к непредвиденным ситуациям/поломкам мотора торможение при помощи ножного тормоза? Как работает обгонная муфта этого кареточника? Что будет при попытке провернуть педальку в обратную сторону? Что можете посоветовать? 

[atomohodez]

[user]viziri[/user], вам надо искать мотор tsdz2 с функцией coaster/foot brake.
Вот например:
http://www.pswpower.com/ven.php?cargo.2018-26-take

[Сергей_1959]

Мне кажется или у этого варианта нет ручки газа?
У меня такая-же планетарка, но вибрейки спереди и сзади. Тормозную муфту с планетарки пришлось снять за ненадобностью, курок тоже оказался не нужен - ассист успешно подхватывает давление на педали.

[dengor2]

мотор tsdz2 с функцией coaster/foot brake

Наличие такой функции означает, что во время работы мотора всегда будут крутиться педали? И ручка газа не предусмотрена.

[viziri]

atomohodez  - спс, буду посмотреть. Интересно, а, у дяди Алика этот двигатель есть в продаже? И, как он у них называется? Ибо зачастую китасики сами не ведают, что продают. 

Наличие такой функции означает, что во время работы мотора всегда будут крутиться педали? И ручка газа не предусмотрена.

- присодиняюсь к вопросу!
- да, и мне НУЖНА ручка газа 

[Сергей_1959]

h_ttps://ru.aliexpress.com/store/product/FREE-SHIPPING-NEW-Tongsheng-TSDZ2-ebike-Kit-Mid-Motor-Torque-Sensor-36V-48V-Ebike-Motor-Throttle/1971954_32834396644.html
Вот вариант с курком, например.

[viziri]

С курком, да. Вариант есть. Я, к примеру,  нашел тут (вариант48В_500W_VLDC5):

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-TONGSHENG-TSDZ2-Motor-36-48V-250-350-500W-750W-Brushless-Geared-Mid-Drive-Motor/32824543593.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.79a52e0ebJmUcI

Это не проблема купить. Вопрос возник за возможность кареточника поддерживать функционал ножного тормоза планетарной втулки SHIMANO Nexus 3.
И, ещё головняк нарисовался, думаю многим будет интересно. Листая фотографии моего Stels- Pilot 730 с целью отработки варианта установки кареточника обратил внимание на направляющую трубу подседельного штыря, выходящую за габариты каретки.


И, тогда подумалось мне: а, ведь эта ялдень может реально помешать установке кареточника! Чисто теоретически я могу её срезать болгаркой. Но хез какие ещё нюансы могут проявиться.  Ситуация осложнилась отсутствием прямого доступа к велодонору, зимующему в саду - до весны не попасть! А, принять решение купить набор для электрификации надо вот-вот, дабы успел прийти до весеннего сезона.   
Запаниковал. Так, что – кареточник TONGSHENG TSDZ2 на Stels- Pilot 730 и им подобным не поставить? 
Какие будут соображения?

[atomohodez]

[user]viziri[/user], можно отпилить этот отросток, но что будет с рамой, не ясно.
Или поставить этот комплект с датчиком усилия, и установить любой передний моторчик.

https://s.click.aliexpress.com/e/c1IrRHY

[Сергей_1959]

У меня примерно такой-же отросток, мотор установлен сбоку, ничего не мешает, см. фотку.



Отросток снизу нужен, если штырь подседельный опустить полностью, в принципе можно и отпилить при желании.

[desert]

Товарищи, помогите пожалуйста с выбором, прочитал эту тему и немного на ендлесс но что-то так и не могу определиться что взять, местами еще инфы не хватает. Вобщем задачи такие (в порядке убывания приоритетности):
1. Вменяемая работа мотора в режиме педал-ассиста (чтоб педаль сильно не проваливалась и реакция была быстрая на включение, вобщем чтоб работало близко к брендовым моторам, либо чтоб можно было хотябы тонко это все настроить)
2. Прочность конструкции (мотор планируется устанавливать на едуро подвес, в том числе для прыжков с трамплинов умеренной высоты)
3. Достаточный запас мощности чтобы без последствий вывозить на крутую горку с минимальной помощью педалями (чтоб не ломались шестерни после пару раз).
4. Вес комплекта до 4 кг.
5. Возможость использования ручки газа для катания на умеренной скорости (35 хватит с головой по ровному, использование эпизодическое).
6. Относительная бесшумность работы.

По тому что я понял, мне вроде должно хватить TSDZ2, но напрягает его пищащий звук работы. Потому начал склоняться к Lingbei, но там были упоминания, что у него датчик усилия вроде как возможно реально и не работает, вобщем не понял насколько он корректно работает в асисте. Вариант бафанга на 750вт немного не проходит по весу, хочется лайток, ну и там педал асист наверное самый грубый будет. Потому видимо между  первыми двумя выбор.
Добавлено 17 Янв 2019 в 22:28
Вдогонку еще вопрос - не будут ли мешать эти ушки на раме вокруг каретки для обеих моторов?

[desert]

Сам себе отвечаю - Lingbei все еще не допилен, производитель прошивку не хочет давать или вносить возможность настройки датчика давления, и вроде он в принципе хуже работает. Товарищ который сделал для TSDZ2 пока делать под новый не планирует прошивку. Так что выходит корректный ассист может быть только у TSDZ2. Пока не могу понять теперь какой мощности покупать, гдето встречал инфу, что они в железе одинаковые, только софтово меняется мощность. По цене самый слабый заметно дешевле.

[Сергей_1959]

[user]desert[/user], а вот уши, похоже, будут мешать. Мотор имеет тенденцию ползти к переднему колесу, вот это ухо, возможно, придётся отпилить - хотя снимок не в масштабе, хз что там с размерами.

[Varfolomey]

Звук есть, подтверждаю, причем не особо приятный. Особенно на каденсе 120 воет как проклятый (достижимо только при питании 11s). Но шум заметно снижается после 1й тысячи. С другой стороны этот мотор по факту заменить нечем: бош, ямаха и шимано требуют спец раму и спец бюджет.

[desert]

а вот уши, похоже, будут мешать. Мотор имеет тенденцию ползти к переднему колесу, вот это ухо, возможно, придётся отпилить - хотя снимок не в масштабе, хз что там с размерами.

Да, уже понял и смирился, буду пилить ( Ну там потом можно поставить если что переходник на каретку под этот крепеж вроде бы, правда линия цепи смещена будет, возможно это окажется не так просто, но вопрос решаемый.

Звук есть, подтверждаю, причем не особо приятный. Особенно на каденсе 120 воет как проклятый (достижимо только при питании 11s).

В смысле 11s... я 14s планировал )

С другой стороны этот мотор по факту заменить нечем: бош, ямаха и шимано требуют спец раму и спец бюджет.

Я эти все как раз и не рассматривал, если покупать то готовый велосипед Specialized на моторе Brose, он единственный работает адекватно и нормально настраивается. Хотя может если бош или ямаха новые версии выпустили и они аналогичные уже, но те что были год-два назад сильно проигрывали по "естественности" помощи.

Заказал 500Вт версию 48В с дисплеем VLCD5 (очень хотел 6й, но не нашел с ручкой газа и там где мне удобно было покупать). В конечном счете планирую заменить и поставить кастомную прошивку, если в стандарте не устроит работа.

[dengor2]

те что были год-два назад сильно проигрывали по "естественности" помощи.

Что-то новенькое... эта информация откуда у вас?

[desert]

Что-то новенькое... эта информация откуда у вас?

Это я лично и мои знакомые тестировали. Помимо этого по каденсу не все помогали адекватно, у меня еще был электровел на редком моторе тайванском, так он настолько низкооборотный, что я вообще ему помогать не мог толком. Ну это лично мои выводы.

Блин, что-то уже начал сомневаться, может лучше было бафанг взять на 500вт, стоит так же, а тянет лучше и тихий и забить на торк асист, тем более тут писали его поднастроить можно на относительно адекватную работу и по оборотам...

[atomohodez]

С другой стороны этот мотор по факту заменить нечем: бош, ямаха и шимано требуют спец раму и спец бюджет.

Скоро будет замена от shengyi
www.syimotor.com/productDe_91.html
На этом видео на 1.30 мин. едут на нем
https://youtu.be/NDNMb1dq270