Разрядная кривая свинцовых АКБ

[реношник]

- верно ли я понимаю, что "КС" работает только для полностью заряженных АКБ (как вы говорите). ?

Лично я вижу, что у каждого АКБ своя разрядная кривая.

Вот и я так понял (из последних комментариев) что определение емкости по "КС" истинно только для определенных свойств АКБ.
В таком случае логичен вопрос, как определить эти свойства...

[Alex_Soroka]

я так понял (из последних комментариев) что определение емкости по "КС" истинно только для определенных свойств АКБ.
В таком случае логичен вопрос, как определить эти свойства...

ниже две разрядные кривые реального АКБ 95Ач током 8А.
лог снят прибором UT70B
две проблемные банки в нем (вскрытие показало)

первая до лечения Версией2


вторая - после лечения. (сутки в СТД режиме 70Ач)


думайте сами на тему "кривые и что изменилось в АКБ" 

[AlexAi]

для более точного подсчета напомню, по оси X - 1минута равна 134 единицы (попугая).

[Steel RAT]

я так понял (из последних комментариев) что определение емкости по "КС" истинно только для определенных свойств АКБ.
В таком случае логичен вопрос, как определить эти свойства...

ниже две разрядные кривые реального АКБ 95Ач током 8А.
лог снят прибором UT70B
две проблемные банки в нем (вскрытие показало)

первая до лечения Версией2


вторая - после лечения. (сутки в СТД режиме 70Ач)


думайте сами на тему "кривые и что изменилось в АКБ" 

На втором графике второй  третий перегиб (типа хорошие банки) находится на отметке 2100 попугаев.
2100/134=15.67 минут = 0.27 Ч.
Итого емкость 0.27Чх8А=2.16 АЧ из 95 АЧ.
Я таких трупов в руках не держал. 
Зато НРЦ 13,2 В.

[AlexAi]

[user]Steel RAT[/user], на отметке 2100 это последний выдох 2-й банки. "Перегиб" здоровых на этом графике отсутствует.

Возможно, вы ошибочно посчитали за издыхание банки участок где к акб подключили нагрузку, это падение с 13,3В до 12,36В.

Но сама суть посыла, что плюс минус 2 АЧ для акб емкостью 95Ач лечением назвать сложно.

[UriBas]

.. Но сама суть посыла, что плюс минус 2 АЧ для акб емкостью 95Ач лечением назвать сложно. 

Эти 2А/ч  могут завести машину (летом) ..  и  это уже было бы достижение!  Мне везет" на дохляки..  постоянно приносят и умоляют, чтобы хотя бы можно было завести и поехать..  и вот опять, с утра привезли еще один труп из трупов,  НРЦ = 4,0V, от долбилки даже не мяукает" и позарез нужно вытянуть, так что если удасться запихнуть 2- 5А то это было бы чудо!

[Vincent-JC]

Эти 2А/ч  могут завести машину (летом) ..  и  это уже было бы достижение!  Мне везет" на дохляки..  постоянно приносят и умоляют, чтобы хотя бы можно было завести и поехать..  и вот опять, с утра привезли еще один труп из трупов, 

Знаю таких. Шаровые на проволчки замотанные, двери на болт с гайкой закрываются в баке бензин 5-ти летней выдержки

[UriBas]

..  Шаровые на проволчки замотанные, двери на болт с гайкой закрываются в баке бензин 5-ти летней выдержки

Увы.. хотя несколько преувеличено,  но это так..  и таких достаточно, но я не жалею.  Конечно,  лучше иметь дело с нормальными, но учится думаю лучше на дохляках, они чувствительнее к правильной или неправильной ЗУ и алгоритмам.  Да и с крутыми тоже бывает.. 

[Серик]

я так понял (из последних комментариев) что определение емкости по "КС" истинно только для определенных свойств АКБ.
В таком случае логичен вопрос, как определить эти свойства...

ниже две разрядные кривые реального АКБ 95Ач током 8А.
лог снят прибором UT70B
две проблемные банки в нем (вскрытие показало)

первая до лечения Версией2


вторая - после лечения. (сутки в СТД режиме 70Ач)


думайте сами на тему "кривые и что изменилось в АКБ" 

Приветствую всех участников форума!
Здравствуйте, уважаемый Alex_Soroka!
Что если наряду с логом 12В батареи одновременно снять лог с каждой банки?
Вот "чиркнул" 2 рисунка, на одном лог разряда новой, сбалансированной батареи ( 6 графиков ложатся кучно ), на втором рисунке лог разряда "поношенной", разбалансированной батареи ( 6 графиков разбежались ).





Насколько корректно так представлять себе свойства батареи состоящей из 6 элементов?
Кто мог бы взяться?
Какие предложения могут быть по этому вопросу?
Как самому снять подобный лог?
Это надо 6 мультиметров с функцией логгирования подключить к АКБ?

[AlexAi]

.. Но сама суть посыла, что плюс минус 2 АЧ для акб емкостью 95Ач лечением назвать сложно. 

Эти 2А/ч  могут завести машину (летом) ..  и  это уже было бы достижение! 

Да, это так.
Но эти же 2А могут не завести машину в ответственной ситуации, что вы будете очень долго жалеть, что не поставили новый акб. Я категорически против езды на "трупах".

[ihor]

[user]Серик[/user], Мысль хорошая, реализация в электролите сложная, контакт не надежен.
А так шести-канальный осциллограф и усё..

[AlexAi]

[user]Серик[/user], так и будет так как вы нарисовали. А какой в этом смысл?
И технически всё верно, понадобится 6 мультиметров либо логеров.

[WoW]

*Что если наряду с логом 12В батареи одновременно снять лог с каждой банки?*

А разве не было это уже где то на форуме - именно такие графики. С лёту, правда, не нашёл ... 

[Серик]

Вот образец аккумулятора с выводами.

Вроде бы электроника в мире развита очень даже отлично, интересно что нет простых многоканальных логгеров, смысла в этом нет,  если предполагаемые устройства дорогие, ежели они были бы доступны, было бы интересно и даже вполне практично пользоваться этими устройствами.
Представьте себе, что происходит ежедневный циклический разряд тяговой, например, 24В 700А*ч батареи, конечно, можно поставить БМС и она одна обеспечила бы естественное старение батареи в процессе эксплуатации , а не преждевременную смерть! Но функция многоканального логгирования ( ежеразрядного ) дала бы море информации, эту информацию простому аккумуляторщику было бы удобно интерпретировать уже не напрямую, а при помощи специальных energy savings приложений. Информация сливалась бы по радиодиапазону в ПК и т.д. Своего рода поцикловка как в ШИМах!
Странно , что где-то борются за пикоВатты, а кое-где, порою теряются килоВатты!
( маниловщина? )

[Серик]

[user]Серик[/user], так и будет так как вы нарисовали. А какой в этом смысл?
И технически всё верно, понадобится 6 мультиметров либо логеров.

Лог разряда 12В батареи это "синтезированный" график, человечество всегда хотело ( почему то ) увидеть своими глазами, появились микроскопы и телескопы и пр..
6 логов  это, наверное ,анализ этого синтезированного графика! ИМХО.
Своего рода " тоталитаризм" в энергосбережении

[UriBas]

..  Я категорически против езды на "трупах".

Полностью солидарен!

.. Как самому снять подобный лог?

Сделать из Ардуины на Атмеге 328 + переходник всего за 2-3 долл - что один, что шесть каналов - нет проблем.  Точность будет хуже чем на одном канале, но вполне сносная.  (надо включить этот вариант в тему про логгеры) Все другие варианты либо дорогие, либо муторные.. шесть мультиметров..   

[Alex_Soroka]

На втором графике второй  третий перегиб (типа хорошие банки) находится на отметке 2100 попугаев.
2100/134=15.67 минут = 0.27 Ч.
Итого емкость 0.27Чх8А=2.16 АЧ из 95 АЧ.
Я таких трупов в руках не держал. 

а я держал и держу регулярно 
мне их привозит мой знакомый, который обслуживает автомобили на СТО. По таким трупам я дописывал "особенности заряда" в свои алгоритмы. Для новых и нормальных АКБ всё гораздо проще.

Зато НРЦ 13,2 В.

Это да  НРЦ в полном порядке.

Кстати - после лечения, фирменный прибор BOSCH BAT 121 показал на этом АКБ "100% заряда"  и 70% "пусковых"
я сейчас наконец-то купил "кассовых лент" для его термопринтера, хочу сделать несколько опытов на трупах "до ЗУ и после ЗУ".
показать еще раз бесполезность "показометров емкости акб-тестеров".

[Alex_Soroka]

Здравствуйте, уважаемый Alex_Soroka!
Что если наряду с логом 12В батареи одновременно снять лог с каждой банки?
Вот "чиркнул" 2 рисунка, на одном лог разряда новой, сбалансированной батареи ( 6 графиков ложатся кучно ), на втором рисунке лог разряда "поношенной", разбалансированной батареи ( 6 графиков разбежались ).

Отличная идея!
мне прошлым летом даже показывали пробный прибор, сделанный по заказу одних моих клиентов (СТО) , который подключался к банкам и следил за банками, выдавал лог на комп по вайфаю
дальше опыта дело не пошло - непонтно будет ли рынок у подобного устройства. Я его даже хотел со своим ЗУ подружить через оптопары - чтобы автоматом можно было менять режимы по его командам. Но на все не хватает времени, к сожалению...

Насколько корректно так представлять себе свойства батареи состоящей из 6 элементов?

Да правильно все вы говорите - кривые ДОЛЖНЫ быть кучными!
И если есть разброс - то надо что-то делать... только вот что? 

Как самому снять подобный лог?

Ардуино и его 8 АЦП 
только делители посчитать надо точно - первая банка по точности будт от шестой сильно отличаться.
Я считал табличку делителей и получаемой точности - надо поискать у меня в архивах...