avatar_Alex_Soroka

Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

Автор Alex_Soroka, 08 Июнь 2010 в 10:02

« назад - далее »

audi100c41976 и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Цитата: all_bud от 26 Апр. 2012 в 13:16
1. вариант.
2. вариант.

Оба варианта равнозначны по электрохимии, и гарантированно снизят емкость АКБ к 100-150 глубокому циклу до 70-80%.

а "вариант2" еще и будет кипятить АКБ - потому что вы не учите Электротехнику :(
Падение напряжения будет на нагруженной схеме, а когда ток в конце заряда снизится до милиампер - диод выступит как обычный резистор, на котором ПОТЕНЦИАЛ НАПРЯЖЕНИЯ НЕ ПАДАЕТ, а передается как есть - таким образом вы получите 15В на свой АКБ.
Потом не удивляйтесь.

all_bud

#2341
Цитата: Alex_Soroka от 26 Апр. 2012 в 13:20
диод выступит как обычный резистор, на котором ПОТЕНЦИАЛ НАПРЯЖЕНИЯ НЕ ПАДАЕТ, а передается как есть - таким образом вы получите 15В на свой АКБ.
Потом не удивляйтесь.
трансформатор будет добавлен модулем который при 15В(параметр настраиваемый) будет отрубать его
Строить е-байки, это вам не "байки" на форуме строчить.
Мой байк https://electrotransport.ru/index.php/topic,13368.0.html
Мой контроллер https://electrotransport.ru/index.php/topic,17507.0.html

lex2



**а "вариант2" еще и будет кипятить АКБ - потому что вы не учите Электротехнику :(
Падение напряжения будет на нагруженной схеме, а когда ток в конце заряда снизится до милиампер - диод выступит как обычный резистор, на котором ПОТЕНЦИАЛ НАПРЯЖЕНИЯ НЕ ПАДАЕТ, а передается как есть - таким образом вы получите 15В на свой АКБ. **
вы бы,уважаемый, тоже радиотехнику подучили. особенно про вах диодов

all_bud

Цитата: lex2 от 26 Апр. 2012 в 20:23


**а "вариант2" еще и будет кипятить АКБ - потому что вы не учите Электротехнику :(
Падение напряжения будет на нагруженной схеме, а когда ток в конце заряда снизится до милиампер - диод выступит как обычный резистор, на котором ПОТЕНЦИАЛ НАПРЯЖЕНИЯ НЕ ПАДАЕТ, а передается как есть - таким образом вы получите 15В на свой АКБ. **
вы бы,уважаемый, тоже радиотехнику подучили. особенно про вах диодов
я так понимаю, что 2 вариант предпочтительней.
Строить е-байки, это вам не "байки" на форуме строчить.
Мой байк https://electrotransport.ru/index.php/topic,13368.0.html
Мой контроллер https://electrotransport.ru/index.php/topic,17507.0.html

G.V.L

Цитата: all_bud от 26 Апр. 2012 в 20:46
...я так понимаю, что 2 вариант предпочтительней.
Добрый вечер.
Получите перезаряд,..как раз из за диода!,или,если конкретней лучше бы увидеть схемку.Но диодик точно "пропускает"
Не рекламы ради,есть же у Сороки подобные штучки.
С уважением,Владимир.

Тунгус

Та не трогайте вы тот диодик! Он тут вообще ни о чем!
Единственная его функция- погасить на p-n переходе часть напряжения источника, 0.6 вольта в случае обычного выпрямительного, и это напряжение от тока особо не меняется. Он тут в прямом включении стабилитрон эмулирует. :)
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Alex_Soroka

Цитата: lex2 от 26 Апр. 2012 в 20:23
вы бы,уважаемый, тоже радиотехнику подучили. особенно про вах диодов

:cool:  уберегите себя от "минуса" в карму - ответьте на простой вопрос.
Вот в этой схеме:

http://s019.radikal.ru/i615/1204/0e/ed261be62e2d.jpg

как между собой соотносятся напряжения U1 U2 U3 U4 :
1) при отсутствии нагрузки?
2) при малой(меньше милиампер) нагрузке?

Тунгус

Есть маленький нюанс- у диода ВАХ нелинейная и при малом напряжении он просто закроется.
По этому принципу работают диодные коммутаторы.
При прямом включении он работает на правой ветви.

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Alex_Soroka

Цитата: Тунгус от 27 Апр. 2012 в 14:46
Есть маленький нюанс- у диода ВАХ нелинейная и при малом напряжении он просто закроется.

:cool: мы вообще-то говорим о ПРЯМОМ включении...

Тунгус

Ну да- именно о прямом. Я об этом и написал.
ЦитироватьПри прямом включении он работает на правой ветви.
Так правая ветвь не от нуля начинается- там есть напряжение смещения.
Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

SergBarbos

#2350
Цитата: SerGri от 20 Апр. 2012 в 00:24
У меня после 2-х лет эксплуатации без доливки и обслуживания АКБ на нагрузочной вилке, сопротивлением 0,2Ом при токе 50-60А а в течение 15 секунд показал напряжение 10,5В (по цифровому вольтметру). Это вполне приемлемо для 7А/ч АКБ.
Разряд током 0,7А я не производил - времени было мало, поэтому применил нагрузочную вилку.
А вы АКБ из УПС вынимали и разряжали?
Если да, то какова его ёмкость по истечении 7 лет эксплуатации?
Итак, как обещал, на досуге занялся своим UPS аккумулятором. Напомню, имею Back-UPS CS 500, купленый в 2005г. До нынешнего 2012г, с аккумом ничего не делал, пока не попал на этот форум. Покуривши форум, почитав инфу по AGM акб, в феврале вскрыл клапаны и долил святой водицы в объёме где то 7,5мл в каждую банку как рекомендовано (влажные маты, без перелива) Разрядил и полностью зарядил не слишком обращая внимание на время. Но интерес остался. SerGri сподвиг на онный тест. Итак: Во включеном состоянии в UPSe (включен комп) напряжение на клеммах 13,49v. Снял с UPSa и дал отстояться 5 часов. Перед подключением нагрузки (лампа 5Вт, ток потребления 0,45А) (все замеры делал мультиком Unit M890G)  Uxx = 12,96v.
Подключил нагрузку:
1я мин - 12,50v
2я мин - 12,37v
3я мин - 12,33v застабилизировалось и пошел рост
4я мин - 12,36v
6я мин - 12,41v
8я мин - 12,42v застабилизировалось

Через:
2 часа - 12,37v
4 часа - 12,23v
6часов - 12,06v
8часов - 11,9v
10часов - 11,69v
12часов - 11,42v
13часов - 11,29v
14часов - 11,14v
15часов - 10,95v
15ч34мин - 10,8v

Снял нагрузку
Через 1мин  - 11,2v
          20мин - 11,32v

Напомню АКБ - CP1270 12V 7Ah AGM
http://bestbatteries.co.nz/new-battery/agm-sealed-vrla-batteries/vision-cp-agm-sealed-vrla-batteries/cp1270-12v-7ah-20hrs-agm.html
Циклировать больше нет желания. Результат меня очень радует.

Кстати, сторонними ЗУ никогда не заряжал этот акб, только в родном UPSe. Года 4 наверное, а то и больше, простоял с постоянно включенной сетью!!!
С Уважением, Сергей

rustem0633

вот вот и я про это же говорю. мой акб жив  и по сей день! Нагрузку держит хорошо. От сети не отключался. Сторонними зарядками не пользовался. Напряжение поддержания 13.51в.

SerGri

#2352
[b-b]SergBarbos[/b-b], большое спасибо за проведённый КТЦ!  :wow:
Получается С= 0,45А*15,58(3)час= 7,0125 Ач. Причём разрядили вы его не полностью, так как напряжение разомкнутой цепи (НРЦ) после снятия нагрузки стало 11,2В. Правда и током Вы разряжали меньшим, чем ток 20-ти часового разряда (0,7А).
Очень хорошо!  :wow:
Остаётся вопрос: почему в данном типе ИБП АКБ живут так долго по сравнению с другими ИБП? :bw:
У меня есть другой тип ИБП от APC - APC Back-UPS 400, 230V, Russia в количестве 2-х штук.
Один - висит на стене, другой - стоит на полу.
Так вот в том, который висит - АКБ служат не более 1 года. АКБ там получается клеммами и пробочками вниз - самое неправильное положение.
А в том, который стоит - 2 года. Положение АКБ внутри этого ИБП - "лёжа на боку".
Напомню, что в Back-UPS CS 500 АКБ находится в положении "стоя на торце, клеммами вниз".
Вроде бы из одной серии устройства - APC Back-UPS®, однако такая разница в сроке эксплуатации.... :bw:
Если предположить, что схемотехника у них скорее всего однотипная, то получается, что всё зависит от положения АКБ внутри ИБП? :bn:
Есть ещё какие-нибудь мнения?

Напряжения и токи поодержания:
[b-b]SergBarbos[/b-b]  - 13,50В 15-20мА
[b-b]rustem0633[/b-b] - 13.51В 2-5мА
[b-b]SerGri[/b-b]          - 13,51В (на торце) 2-5мА  13.61В (на боку) 10-20мА
С уважением. Сергей.

SergBarbos

#2353
Цитата: SerGri от 27 Апр. 2012 в 16:29
Правда и током Вы разряжали меньшим, чем ток 20-ти часового разряда (0,7А).
Я может не прав поправте, но ток разряда 20-ти часового разве не 0,35А. А 0,7А это 10-ти часового разряда ?
Расположение  ака  в UPSe - на торце клемами вниз!
С Уважением, Сергей

SerGri

#2354
Может и я ошибаюсь, но на АКБ обычно пишется ёмкость 20-ти часового разряда. По крайней мере на стартёрных - 20-ти часового разряда.
Кстати, у меня в УПС-е АКБ SVEN SV1270.
А у Вас - Vision CP 1270

PS: Сергей, если возможно, померяйте мультиметром ток поддержания тоже.
     
PS2: Нашёл даташит на Vision CP 1270.
Токи 20,10,5,1 часового разряда:
ЦитироватьNominal Capacity 77oF(25oC)
20 hour rate (0.35A, 10.5V) 7Ah
10 hour rate (0.68A, 10.5V) 6.8Ah
5 hour rate (1.13A, 10.5V) 5.65Ah
1 hour rate (4.56A, 9.6V) 4.56Ah
Вы - правы. :cool:
С уважением. Сергей.

SergBarbos

Цитата: SerGri от 27 Апр. 2012 в 16:48
PS: Сергей, если возможно, померяйте мультиметром ток поддержания тоже.
Сделаю это чуть позже и выложу. Я вот к чему. Есть ведь какая то изюминка во всей этой бадяге, которая позволяет длительное время сохранять акб в эксплуатации, в таком, я считаю, велеколепном состоянии!!! 7 лет, а какие показатели! Кстати, в некоторых UPS, аки стоят вплотную к трансформатору который в свою очередь греет аккум, а это всем известно-плохо. В нашей модели Back-UPS CS 500, акум находится в в отдельной ячейке за перегородкой. Может это тоже как то влияет на его живучесть. Его ориентация в пространстве: штатно, на боку, на торце, надо бы тоже понаблюдать как у других пользователей.
С Уважением, Сергей

SerGri

#2356
Не сомневаюсь, что есть скорее даже не изюминка, - а ИЗЮМИНА. ;)
Нужно понять в чём тут дело.
- то ли в положении АКБ "на торце клеммами вниз",
- то ли отдалённость трансформатора и отсутствие нагрева,
- то ли в "торсионных полях" вокруг АКБ... :facepalm:  %-) :-D
Пока что не ясно. Одни предположения. :bn: :bw:
Однако факт есть => должно быть и объяснение.
С уважением. Сергей.

jorden

SerGri

Теперь Ваше утверждение , из соседней темы , звучит как то не очень убедительно  ;-)

Цитата: SerGri от 26 Апр. 2012 в 17:27
[b-b]Постоянный "поддерживающий заряд" = гарантированная смерть АКБ в течение 2-3 лет, без возможности восстановления.[/b-b]