Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

[Pawelll]

Всем спасибо за ответы. Теперь понял как отслеживать конец заряда.

[Pawelll]

Когда можно (нужно) считать, что зарядку свинцового аккумулятора считать законченной?

Когда следующая подача порции тока приводит только к резкому(за несколько секунд, зависит от паспртной емкости АКБ) увеличению напряжения до 14.22В и выше, и вся идет практически в "шум кипения".

...Но это-же наблюдается и на "полуразрушенных" или сильно сульфатированных АКБ, так что говорить что это "универсальный совет" - некрасиво и неправильно.

считаю данное сообщение можно поместить в раздел вопросы/ответы интрукций ЗУСа. И я думаю вопросов как у меня больше бы не задовали
..... еще очень полезное сообщение оставил форумчанин [b-b]SerGri[/b-b]

Цитата: vdm28 писал 20 Апр 2012 в 22:51:45
Цитата: SerGri писал 20 Апр 2012 в 12:32:21
Вы сами слушали?
Кипит или нет?
Только честно ответте, пожалуйста.
Это в корне неверный вопрос.
Почему же? 
Цитата
Кипит и при 13.5В слышали отдельные срывающиеся буль башки как в начале когда вода закипает в чайнике? Что значит кипит?
Да кипит начиная с 12,7В и далее всё более и более интенсивно.
Как чайник закипает вы же видели неоднокрано? -
1-я фаза - шум,
2-я фаза - одиночные "бульки",
3-я фаза - вихрь мелких "булек",
4-я фаза - крупные "БУЛИЩИ",
5-я фаза - чайник начинает вибрировать.
Так вот на участке 12,7В - 14,5В, если его "пробегать быстро", будет 1-я фаза - шум (без обильного газовыделения), если "проходить медленно" - 2-я фаза.
Цитата
Вон Сорока и тот путается то у него кипит только после 14.4В то и при 12.7В.
Он уже неоднократно писал, что кипит с 12,7 и выше.
Далее привожу, что намерял и "наслушал" я сам:
- после 14,5В начинается 3-я фаза.
- после 16В - 4-я фаза
- после 17В -5-я фаза
- после 18В АКБ может взорваться.
- после 20В - одевайте ОЗК и противогаз. 
Цитата
Если быть честным то нужно различать "силу газовыделения" ее интенсивность.
Полностью согласен. Абсолютно верно.
Цитата
А как найти эту шкалу? Чем пощупать?
Я Выше привёл свои примерные (с точностью до единицы) экспериментальные данные, поскольку для разных типов АКБ пределы напряжений на клеммах варьируются -+0,2-0,5В.
Щупал фонендоскопом на стартёрных наливных и AGM АКБ.
Слух у меня хороший проверялся в прошлом (2011) году.

Теперь я ПОЛНОСТЬЮ удовлетворен ответами
[b-b]Alex_Soroka[/b-b], извините за тупые повторяющиеся вопросы. Постараюсь впредь их не задавать

[Night Storm]

Ситуация: притащили мне связку из 2-х аккумов AGM CSB, 7 а/ч, которые стояли в упс-е. Вынули их из него сразу после того, как он с периодичностью в 2 недели не прошел Self-test и замигал лампочкой, что батареи нуждаются в замене. Свиду батареи абсолютно нормальные, вспучиваний, вмятин, трещин не обнаружено, внутри ничего не болтается...НРЦ после отстоя 6 часов: 13,3 В. Долил дистиллированой воды (из аптеки) по 10 кубиков в каждую банку. НРЦ упало до 12,8 В.

1. Первую батарею заряжал STD примерно часов 12, Далее SUr11 на нагрузку 0,1С. Выкачалось 7,4 а/ч. Далее снова STD на 2-е суток, залилось на 1 а/ч меньше, т.е. 6,4 а/ч. Ну не лезет туда больше, и все!
2. Беру батарею номер два. Делаю все то же самое, только выкачивается 5,8 а/ч. А закачалось снова на 1 а/ч меньше, т.е. 4,8 а/ч.

В чем подвох? Напряжение импульсов свечкой не летело до 16-ти вольт, значит пластины по структуре целые и ещё на что-то способны.

И кстати... обе батареи немного подкипали в процессе заряда, но я думаю что это нормально, учитывая их состояние и степень износа.

[Alex_Soroka]

Ситуация: притащили мне связку из 2-х аккумов AGM CSB, 7 а/ч, которые стояли в упс-е.

там 24В было? 12+12в ?
тогда ищите кто из них умер раньше...

НРЦ после отстоя 6 часов: 13,3 В. Долил дистиллированой воды (из аптеки) по 10 кубиков в каждую банку. НРЦ упало до 12,8 В.

нормальное поведение. Акки просто высохли.

1. Первую батарею заряжал STD примерно часов 12, Далее SUr11 на нагрузку 0,1С. Выкачалось 7,4 а/ч. Далее снова STD на 2-е суток, залилось на 1 а/ч меньше, т.е. 6,4 а/ч. Ну не лезет туда больше, и все!

После полной зарядки - стекломаты сухие ? Я-бы порекомендовал еще подлить воды...

В чем подвох? Напряжение импульсов свечкой не летело до 16-ти вольт, значит пластины по структуре целые и ещё на что-то способны.

нет подвоха.
Вода впиталась и стало все по-другому.
Проверьте воду . Я бы долил, 20 кубиков в банку - это может быть мало, если акки были горячими при повседневной работе в течении года как минимум.

И кстати... обе батареи немного подкипали в процессе заряда, но я думаю что это нормально, учитывая их состояние и степень износа.

Смотреть какие банки "пузырили" и смотреть в них воду.

Если был вынос кислоты за банки - долить электролита.

Я бы дополнил "базовую инструкцию" их восстановления тем что рекомендовал делать 3-4 КТЦ, и при полном заряде АКБ после каждого КТЦ - смотреть стекломаты и доливать воду. Бывает что первый КТЦ и стекломаты впитывают еще 10-20мл воды.

[Night Storm]

там 24В было? 12+12в ?
тогда ищите кто из них умер раньше...

Да, именно так.

После полной зарядки - стекломаты сухие ? Я-бы порекомендовал еще подлить воды...

Честно? Не смотрел, думал что и так нормально налил воды ))

Если был вынос кислоты за банки - долить электролита.

Выноса не было

Я бы дополнил "базовую инструкцию" их восстановления тем что рекомендовал делать 3-4 КТЦ, и при полном заряде АКБ после каждого КТЦ - смотреть стекломаты и доливать воду. Бывает что первый КТЦ и стекломаты впитывают еще 10-20мл воды.

Спасибо, попробую так сделать.

[buhter]

как спасти?
АКБ Бош сильвер (куплен 04.2011) - неделю назад (месяц авто не заводил-стояла на сигн-ии) разрядился до 10v.(грешу на невыкл радио?) Сразу поставил на "авто" зарядку (микроЗУ)-думал за пару часов наберет емкость, да не тут то было: плавающий заряд импульсами шел, а результат- стартер даже не чихнул.
Пришлось померить плотность-1,11. Запустил на круглосуточную зарядку (три ампера с добивкой 50%), через сутки плотность дошла до 1,21, отключил на 12 часов, потом опять на три ампера с добивкой 50%- выше плотность не повышается (три дня на зарядке). Машина у меня с осени 2012 и на ней почти не ездил (АКБ вне штатных режимах не была- поэтому был уверен что не подведет-вроде бы как новый же) Наверное его с самой покупки юзали без подзарядки и он страдал "хронической недозарядкой"- как следствие- сульфатация- но почему ни одна банка не набрала 1,27 ? Бывает ли равномерная сульфатация? Можно ли спасти?

[Alex_Soroka]

как спасти?
...

через сутки плотность дошла до 1,21, отключил на 12 часов, потом опять на три ампера с добивкой 50%- выше плотность не повышается (три дня на зарядке).
...

Читать этот пост до просветления в голове:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.msg140375#msg140375

[buhter]

как спасти?
...

через сутки плотность дошла до 1,21, отключил на 12 часов, потом опять на три ампера с добивкой 50%- выше плотность не повышается (три дня на зарядке).
...

Читать этот пост до просветления в голове:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.msg140375#msg140375

спасибо за ответ - прозрел: т.к плотность в пластинах выше, чем над пластинами, то только по испытанию нагрузкой можно оценить степень "заряженности и оставшейся емкости". Тренировочные циклы тут уже не помогут, а добавление фосфорной кислоты для "уменьшения" сульфатации-наверное тот случай, когда "уже все равно"... 
а была надежда на АКБ, что еще поработает...

[Project]

...месяц авто не заводил-стояла на сигн-ии-

[buhter]

Вчера снял с зарядки АКБ 45А/ч*Са  (на клемах ч/з 60 мин 12,6v плотность 1,23(24) - стартер крутит резвенько (завел с пол-оборота), проседание при прокрутке не мерил, потом решил проверить остав-ся емкость:
через 5А лампу разрядил АКБ до 10,8v за 5,5 часа (график разряда: с 12,6v до 12v-просел за 4 часа, с 12v до 11,5 за 1 час), т.е 25А с него выдавил  ( дальше "просадок" до 10,8v не делал-не было времени, но после снятия лампы U почти сразу до 12v повышалось)
Сейчас АКБ поставил  заряжаться в режиме "авто" (микроЗУ)- если пусковой ток по паспорту 330А, то даже при такой емкости, как сейчас-25А( вместо 45)- можно ли расчитывать на 200А пуск-й ток?

[Alex_Soroka]

если пусковой ток по паспорту 330А, то даже при такой емкости, как сейчас-25А( вместо 45)- можно ли расчитывать на 200А пуск-й ток?

Автомобильный акк способен выдавать свои токи (хоть до 300А) даже если в нем осталось 30% ёмкости.
Каша в головах народа - они не понимают что ЭТО РАЗНЫЕ и НЕЗАВИСИМЫЕ ВЕЩИ:
1) Ёмкость в Ампер*часах
2) Отдаваемый стартерный ток

[b-b]"Стартерный ток" зависит только от конструктивных особенностей АКБ и построения его решеток.[/b-b] тонкие решетки и много-много их + толстые и короткие токоотводы = высокий "стартерный ток".
Толстые решетки, малое их число + длинные токоотводы = НИЗКИЙ "стартерный ток", зато длительное время эксплуатации на малых токах.

Именно поэтому надо откручивать головы "конструкторам" которые на скутеры в качестве стартерных ставят УПСовые АКБ. А также откручивать головы "конструкторам" УПСов, которые используют АКБ на токах в 0.5-1С , и при этом лепят чепуху про "отдаваемые джоули".

[yustas66]

как спасти?
через сутки плотность дошла до 1,21, отключил на 12 часов, потом опять на три ампера с добивкой 50%- выше плотность не повышается (три дня на зарядке). Машина у меня с осени 2012 и на ней почти не ездил (АКБ вне штатных режимах не была- поэтому был уверен что не подведет-вроде бы как новый же) Наверное его с самой покупки юзали без подзарядки и он страдал "хронической недозарядкой"- как следствие- сульфатация- но почему ни одна банка не набрала 1,27 ? Бывает ли равномерная сульфатация? Можно ли спасти?

У меня есть старенький, но рабочий, аккумулятор МУТЛУ 55 А\ч( 5 лет в обед).После проведения последнего КТЦ, плотность не повысилась выше 1,23. Капельницей заряжал, начало подкипать, я и остановился. После нескольких часов отстоя, напряжение уже не опускалось ниже 13, 1 вольта. Через трое суток - все то-же. Поставил аккум на машину, поездил несколько дней, проверил показатели. Напряжение - 12,6 вольта, пплотность - 1,26. Остаточная ёмкость 28 А\ч. Аккум крутит при -15, не смотря на свой преклонный возраст. Попробуйте поставить свой БОШ на машину и "погиркать" пару дней. Может все восстановится, как у меня. А на будущее, откручивайте минусовую клемму, если машиной не пользуетесь несколько дней. Если ворам нужно украсть автомобиль, то ни одна сигнализация не спасет. Купите себе "когергу" на руль, или поставьте мульти-лок( от воров). Сигнализация только садит аккум.

[Night Storm]

А на будущее, откручивайте минусовую клемму, если машиной не пользуетесь несколько дней. Если ворам нужно украсть автомобиль, то ни одна сигнализация не спасет. Купите себе "когергу" на руль, или поставьте мульти-лок( от воров). Сигнализация только садит аккум.

Просто нужно раз в 3 дня заводить свой авто на пол часа, чтобы аккум мог подзарядиться. А лучше иметь два аккума: один в машине, а второй заряжается ЗУСом Если душит жаба на ЗУС и на новый аккум одновременно - купите ЗУС, а второй аккум у вас и так появится    Можете считать что ЗУС окупился

[buhter]

... А на будущее, откручивайте минусовую клемму, если машиной не пользуетесь несколько дней. ... Сигнализация только садит аккум.

как то не задумывался, что месяц на сигналке АКБ может и не протянуть: 0,1А х 24 часа х 30 дней = 72 А 
А какой сейчас не из кальциевых АКБ, которые более менее выдерживают "глубокую" разрядку, стоит покупать?

[Pawelll]

не нашел по поиску: почему при первом вскрытии колпачков AGM аккума происходило отчетливое не очень слабое всасывание воздуха? стекломаты вроде влажные, электролит не плескается. Заряженный акк. выдает НРЦ 13,5-13,55В после суток отстоя.
Долил в каждую банку по 1 кубику. "Степень влажности" не изменилась. Сейчас в начале, во время заряда ЗУС периодически выкидывет сообщение Akk_BAd, затем дальше продолжает заряд.

[Alex_Soroka]

не нашел по поиску: почему при первом вскрытии колпачков AGM аккума происходило отчетливое не очень слабое всасывание воздуха? стекломаты вроде влажные, электролит не плескается. Заряженный акк. выдает НРЦ 13,5-13,55В после суток отстоя.

потому что при циклировании любого акка выделяется водород и кислород, водород невозможно удержать в свободном состоянии - он "протекает" даже сквозь металл, а кислород - окисляет пластины и все что окисляется в районе (+) электрода.

Производители что только не делают чтобы удержать газы: и сказки про "рекомбинацию" рассказывают, (а на самом деле обычные резинки стоят) и давление в АКБ повышают, чтобы "меньше кипело", но... ничего не могут сделать с электролизом потому что КИПЯТЯТ И БУДУТ КИПЯТИТЬ, а при это ВСЕГДА ВЫДЕЛЯЕТСЯ ВОДОРОД!

...потому и "вакуум" вы видите - это водород вытек, а воды на замену ему никто не долил.

НРЦ 13,5-13,55В после суток отстоя - это красный транспарант с надписью: ДОЛЕЙ В МЕНЯ ВОДЫ!!!

[Pawelll]

НРЦ 13,5-13,55В после суток отстоя - это красный транспарант с надписью: ДОЛЕЙ В МЕНЯ ВОДЫ!!!

это понятно что так не должно быть. уже писал что доливал. Попробовать доливать до той степени, чтоб сверху стекломатов виднелась пленочка из электролита, типо стекломаты полности напились воды?

[booseli]

неа, лучше, чтобы не плескалось. просто влажные были