avatar_Alex_Soroka

Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

Автор Alex_Soroka, 08 Июнь 2010 в 10:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

METAL

Нет,без качелей не отдаст,если сразу отключить ЗУ по достижению 14.22В,будет примерно 80-85% заряда.Тут 2 пути-кипятить пару часов на 14.4В(не гуд),либо качели от 13.3В,до 14.2В током около 0.05С.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Leka

Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 20:23
Нет,без качелей не отдаст,если сразу отключить ЗУ по достижению 14.22В,будет примерно 80-85% заряда.Тут 2 пути-кипятить пару часов на 14.4В(не гуд),либо качели от 13.3В,до 14.2В током около 0.05С.
Ток 0,05С не всегда хорош, есть шанс попасть в вечный заряд. Зависит от состояния батарейки. Нарывался на это несколько раз, последний - пару дней назад. В микроЗУ добивка происходит как раз таким током. Проявление: рост напряжения на аккуме до определенного значения, в которое упираемся и долго на нем стоим.Затем идет снижение напряжения. Пробить эту "стенку" можно, увеличив ток.
Первый раз с этим столкнулся год назад, когда еще опробовал Версию1, в которой не было половинных токов добивки. Сорока как раз и посоветовал увеличить ток. И еще один постулат от Сороки: чем быстрее проходим зону кипения, тем лучше. И почему автор пошел на переполовинивание токов добивки - нигде не объяснено.

METAL

Выскажт своё скромное мнение-ток добивки 0.05С формирует между крупными "зёрнами" оксида более мелкие,которые и не закупоривают намазку и добавляют емкость акб,за счет увеличения площади.Но вопрос немного спорный и нужно перепроверять.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

REM

Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 23:48
Выскажт своё скромное мнение-ток добивки 0.05С формирует между крупными "зёрнами" оксида более мелкие,которые и не закупоривают намазку и добавляют емкость акб,за счет увеличения площади.Но вопрос немного спорный и нужно перепроверять.
Образно так, без микроскопа сказано :).
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..

METAL

При чем тут микроскоп?Попробуйте при паре ктц полностью разряженный аккум заряжать током ниже 0.1С-эфект не заставит себя ждать,а именно Вы увидите на клеммах акб напряжение,даже после суточного отстоя выше 13В и плотность эл-та в районе 1.2-1.22!Через недельку устаканится.Думаем...
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

REM

Цитата: METAL от 10 Фев. 2011 в 00:14
При чем тут микроскоп?Попробуйте при паре ктц полностью разряженный аккум заряжать током ниже 0.1С-эфект не заставит себя ждать,а именно Вы увидите на клеммах акб напряжение,даже после суточного отстоя выше 13В и плотность эл-та в районе 1.2-1.22!Через недельку устаканится.Думаем...
Напряжение я померяю, а кристаллы не увижу. (это про микроскоп :br:).
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..

METAL

Железная логика Роман.Только их разглядывать не надо,Александр не раз писал про альфа модификацию оксида свинца(очень мелкая зернистость),образовывающуюся при слишком малых токах заряда и про бетта модификацию(крупная зернистость)-образуется при нормальных токах.Как то так... ;
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

METAL

Вопрос-а не проще ли купить 4 ЗУ(знаете у кого) или самому проще собрать с простым,но вполне действенным алгоритмом?Есть у меня идейка по этому случаю,но не до конца обдумана(с Сорокой еще не говорил).завтра напишу в личку,а щас спать.
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

Leka

Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 23:48
Выскажт своё скромное мнение-ток добивки 0.05С формирует между крупными "зёрнами" оксида более мелкие,которые и не закупоривают намазку и добавляют емкость акб,за счет увеличения площади.Но вопрос немного спорный и нужно перепроверять.
На самом деле я не оспариваю допустимость токов в 0,05С. И скорее всего они полезны. Только именно процесс добивки на "непроверенном" аккуме я без присмотра не оставляю, ибо возможны изложенные ситуации.

Alex_Soroka

Цитата: Leka от 09 Фев. 2011 в 21:27
Ток 0,05С не всегда хорош, есть шанс попасть в вечный заряд. Зависит от состояния батарейки. Нарывался на это несколько раз, последний - пару дней назад. В микроЗУ добивка происходит как раз таким током. Проявление: рост напряжения на аккуме до определенного значения, в которое упираемся и долго на нем стоим.Затем идет снижение напряжения. Пробить эту "стенку" можно, увеличив ток.
Первый раз с этим столкнулся год назад, когда еще опробовал Версию1, в которой не было половинных токов добивки. Сорока как раз и посоветовал увеличить ток. И еще один постулат от Сороки: чем быстрее проходим зону кипения, тем лучше. И почему автор пошел на переполовинивание токов добивки - нигде не объяснено.

потому что "добивка" идет менее эффективно полным током - очень малое время подачи тока. Потому и уполовинили.

А против "вечного заряда" во всех моих ЗУ есть защита программная - по моему 15 минут и отрубает, если напруга не растет вообще.

sykt

Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 20:23
Нет,без качелей не отдаст,если сразу отключить ЗУ по достижению 14.22В,будет примерно 80-85% заряда.Тут 2 пути-кипятить пару часов на 14.4В(не гуд),либо качели от 13.3В,до 14.2В током около 0.05С.
Не качели, наверное, капельная зарядка. Так правильно.

Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 23:48
Выскажу своё скромное мнение-ток добивки 0.05С формирует между крупными "зёрнами" оксида более мелкие,которые и не закупоривают намазку и добавляют емкость акб,за счет увеличения площади.Но вопрос немного спорный и нужно перепроверять.
Мелкие зерна наверное быстрей забьют намазку. Но они наверное быстрей и растворяются, если пытаться десульфатировать.
Покрайней мере Soroka критиковал мою слаботочную зарядку в зимнее время для поддержания аккумуляторов в рабочем состоянии.
Но ток 0.05 не следует относить к слабым токам, а только лишь уменьшенному.
Сайт популяризации технического творчества: http://samodelkin.komi.ru/index1.html

Leka

ЦитироватьА против "вечного заряда" во всех моих ЗУ есть защита программная - по моему 15 минут и отрубает, если напруга не растет вообще.
Честно говоря, первый раз о этой защите слышу. О ней где-то сказано?
ЦитироватьНе качели, наверное, капельная зарядка. Так правильно.
Как раз качели. Капельная, если напруга на батарейке меньше 12в.

METAL

Цитата: sykt от 10 Фев. 2011 в 16:18
Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 20:23
Нет,без качелей не отдаст,если сразу отключить ЗУ по достижению 14.22В,будет примерно 80-85% заряда.Тут 2 пути-кипятить пару часов на 14.4В(не гуд),либо качели от 13.3В,до 14.2В током около 0.05С.
Не качели, наверное, капельная зарядка. Так правильно.

Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 23:48
Выскажу своё скромное мнение-ток добивки 0.05С формирует между крупными "зёрнами" оксида более мелкие,которые и не закупоривают намазку и добавляют емкость акб,за счет увеличения площади.Но вопрос немного спорный и нужно перепроверять.
Мелкие зерна наверное быстрей забьют намазку. Но они наверное быстрей и растворяются, если пытаться десульфатировать.
Покрайней мере Soroka критиковал мою слаботочную зарядку в зимнее время для поддержания аккумуляторов в рабочем состоянии.
Но ток 0.05 не следует относить к слабым токам, а только лишь уменьшенному.

По первому- разница то какая? Мы тут не в правильном названии нуждаемся, а в правильном заряде, я лично не брезгую называть прерыватель- распределитель трамблёром. ;)

По второму- я не раз уже убеждался, что при заряде малыми токами(ниже 0.1С) зернистость получается мелкой и диффузия в акб идет плохо. но при добивке, забивать альфа модификацией оксида свинца(не путать с сульфатом), т.е. мелкой зернистостью уже будет нечего- почти вся активная масса перейдет в крупнозернистую форму, а оставшаяся лиш немного увеличит площадь бета модификации, вроде так я понимаю это действо? А может и вру... :ah:
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

sykt

Цитата: Leka от 10 Фев. 2011 в 16:35

ЦитироватьНе качели, наверное, капельная зарядка. Так правильно.
Как раз качели. Капельная, если напруга на батарейке меньше 12в.
Однажды уже с терминологией была путаница. Давайте еще раз расставим точки:
1. Качели - это когда заряжаем до определенного напряжения,выключаем, ждем падения
                 напряжения до определенного уровня и снова включаем заряд.

2. Капельная - даем зарядный импульс (к примеру 10 секунд), выключаем и держим паузу
                     (к примеру 5 секунд), снова включаем .....

Сайт популяризации технического творчества: http://samodelkin.komi.ru/index1.html

Alex_Soroka

Цитата: REM от 09 Фев. 2011 в 23:58
Цитата: METAL от 09 Фев. 2011 в 23:48
Выскажт своё скромное мнение-ток добивки 0.05С формирует между крупными "зёрнами" оксида более мелкие,которые и не закупоривают намазку и добавляют емкость акб,за счет увеличения площади.Но вопрос немного спорный и нужно перепроверять.
Образно так, без микроскопа сказано :).

:aq: ...просто слов нет!

[b-b]А ВОТ ЭТО ЧТО ????[/b-b]
...........................................................

Цитата: Alex_Pchelkin от 25 Нояб. 2010 в 15:46
Итак, ретранслирую вопрос 1:
Согласно электрохимии СА, разность электродных потенциалов есть функция плотности электролита после отстаивания. Но на практике такое наблюдается в порядке исключения. Чаще напряжение отстоя не соответствует измеряемой плотности электролита. Кажущаяся плотность,например 1.31г/см3, сильно выше измеряемой, например 1.20г/см3. Медленная диффузия ионов SO4 из активной массы в электролит? Но тогда почему при разряде её хватает что бы быстро разрядить аккумулятор?

Все потому, что вы пытаетесь рассуждать с позиции "классики" - а она вам говорит что существует ТОЛЬКо две реакции :)

Я уже приводил вот эти две таблички:




Таким образом, на самом деле, внутри СА идут ~63 разных реакций!
и каждая из них дает свой вклад в потенциал - мало того :) часть из этих реакций(двадцать штук!) идет в твердой фазе -[b-b] т.е. ЭЛЕКТРОЛИТ НЕ РАСХОДУЕТСЯ !!!  :bk:[/b-b]

а вот фото отличия альфа- от бета- модификаций свинца:


а вот данные емкости:


[b-b]А ВОТ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ - О ПОЛЬЗЕ ПУЛЬСИРУЮЩЕГО ЗАРЯДА :[/b-b]


[b-b]ДЛЯ КОГО Я ПИШУ FAQ ?[/b-b]
:aq:

Alex_Soroka

Цитата: Leka от 10 Фев. 2011 в 16:35
ЦитироватьА против "вечного заряда" во всех моих ЗУ есть защита программная - по моему 15 минут и отрубает, если напруга не растет вообще.
Честно говоря, первый раз о этой защите слышу. О ней где-то сказано?

;) вообще-то "от рождества" наших ЗУ "второго поколения" (МикроЗУ+МикроЗУ-Про+Версия2+Профи) в них есть эта функция...

sykt

Просьба прокомментировать картинку.


Цитата: Alex_Soroka от 10 Фев. 2011 в 17:06

[b-b]А ВОТ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ - О ПОЛЬЗЕ ПУЛЬСИРУЮЩЕГО ЗАРЯДА :[/b-b]


Сайт популяризации технического творчества: http://samodelkin.komi.ru/index1.html

METAL

Цитата: sykt от 10 Фев. 2011 в 17:27
Просьба прокомментировать картинку.


Цитата: Alex_Soroka от 10 Фев. 2011 в 17:06

[b-b]А ВОТ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ - О ПОЛЬЗЕ ПУЛЬСИРУЮЩЕГО ЗАРЯДА :[/b-b]




Кстати о картинке по сроку жизни- кем составлена картинка(вдруг снова мировой заговор :D-шутка)?
Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)