Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

[Alex_Soroka]

интересно
1 ) вы действительно считаете что ЭНДОтермические процессы там не протекают (или я что то неправильно понял)

Троли ведь ничего не читают - и ничего не хотят понимать - они ПРОСТО ПИШУТ.

на моей страничке и в этом форуме тоже, с 2009 года лежить два скана страниц:


но троли в школе не учились, слова "ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ" им ничего не говорят 

2) мне оооочень интересно ... а какова цель вашего присутствия здесь
ЗАЧЕМ вы спустили вагон времени на написание как минимум двух третей ваших сообщений

Это дедушка. Он прожил тяжелую жизнь и многое(как и все мы) делал не так, но ПРОГРЕСС идет,
а дедушка так и не понял в чем надо изменитьСЕБЯ чтобы понимать что ему говорят.
Ему не с кем поговорить.
потому он тут. У него два вагона времени, ему некуда время девать...
тролит не по теме и не по делу, придираясь к каждому слову и НИЧЕГО не отвечает конкретно.

[Jerry]

[user]Alex_Soroka[/user],
Прекратите вы этой фигнёй страдать. Вам под полтийник и наверное уже виски седые, а сказать нечего.
Ну выложили вы два скана. Ну и что дальше? Ну есть большое количество возможных соединений, ну на здоровье. Дальше что?

Если я сейчас выложу тут фотографию таблицы Менделееве, которая у меня висит на стене с незапамятных времён, так что от этого изменится? Я Менделеевым стану?

[Alek-3aaa]

сорока, вот в этом Вы весь ...привести страницу с книги по  малоизвестной теории АКБ  , которая имеет практическую  ценность для суперузкого количества людей , сделать многозначительную паузу... , что якобы Вами учтены эти реакции в работе ЗУСа....

А на деле Ваш ЗУС сделанный на коленке гробит АКБ или  сокращает срок их  службы.

[Vova_n]

Особенно умелило , что только с третьего раза получилось набрать ариометр , два первых  раза пошло на перемешивание электролита....
сорока так объясните нам сирым как ЗУС при 100% зарядке АКБ  в нем плотность  электролита -1,23 ( некоторые имели и 1,20).... ЗУС наверное заряжает АКБ за счет использование  ионизации воздуха?

[user]Alek-3aaa[/user],  А что же вы не упомянули про поверхностный замер? там я намеренно перемешивал что бы увидеть максимально близкие к реальной плотности показания.
У мня ест ещё 5ть банок в акб  хоть в одно да получится набрать с первого раза  трубочка то не родная на соске хлябает, но раз такое дело то я сейчас подмотаю и с первого раза в паре банок захват сделаю.. первый сверху, что бы было видно что электролит чистый  и там ни кто ни чего не перемешивал, а второй снизу.
Что тогда за поёте? подтасовка ? секта? ионизация? пришельцы? 
Мне одно уже точно ясно случай клинический, уже всё разжевали перед глазами положили, а вы не в состоянии 2+2 сложить   
На все ваши бредовые утверждения буду делать опыты при первой же возможности.
(акб около 2,5ч назад снят с заряда).

[b-b]Плотность в банках дубль 2[/b-b] или разношу в пух и прах бред от [user]Alek-3aaa[/user],

[Jerry]

сорока, вот в этом Вы весь ..

Ну вот его прелеснейший перл в описании минуса.
"вы даже понять не в состоянии то что я вам написал. В Школу! Учить электричество!"

[Alek-3aaa]

[user]Vova_n[/user],

Интересный Вы хлопец , сначала размещаете пост , потом удаляете , а через пару часов опять он появляется ....
У меня почему-то видео не открывается , приеду домой посмотрю на домашнем.

А Вы еще и доктор? Диплом покажите ?

Так что Вы этим доказали ? Что АКБ при 100% зарядки имеет плотность 1,24 ( тогда как при производстве имел 1,27) , и это заслуга ЗУСа, который   не поднимая плотности заряжает аккумулятор ?

[Vova_n]

[user]Alek-3aaa[/user],  Вы не в той теме ответили, я удалил там и перенёс сюда, ссылку подправил.
Я доказал, что :
1. НРЦ в акб зависит не только от плотности электролита.
2. Там нет плотности о которой вы говорите.
3. ЗУС этого акб не касался.
Вы не читали мои посты что ли  ну я же для кого пишу? да плотность у акб ниже плинтуса была изначально НРЦ 12,2 при +25 примените свою формулу хоть тут, это до того, как я его заряжать начал.

[Alek-3aaa]

[user]Alek-3aaa[/user],  Вы не в той теме ответили, я удалил там и перенёс сюда, ссылку подправил.
Я доказал, что :
1. НРЦ в акб зависит не только от плотности электролита.
2. Там нет плотности о которой вы говорите.
3. ЗУС этого акб не касался.
Вы не читали мои посты что ли  ну я же для кого пишу? да плотность у акб ниже плинтуса была изначально НРЦ 12,2 при +25 примените свою формулу хоть тут, это до того, как я его заряжать начал.

Вован!

Я же говорю Вы сделали "переворот"  в теории АКБ .... опровергнув мнимым НРЦ   формулу:

НРЦ=0,84 +плотность электролита

которая проверена за 50-70 лет на миллионах АКБ

Срочно требуйте с сорокой шнобелевскую премию.

[Vova_n]

  как вы думаете если уже в производстве применяют то о чём я вам писал стоит бежать нет?   
наверное всё вкусное уже съели  поздно 

[kuznechov119m]

в наличии аккумулятор 140 А/ч плотность во всех банках 1,27  , даже сейчас  несколько месяцев отлежав без дела напряжение 12,9 вольт , аккумулятор кальциевый  ёмкости в нём практически не осталось , а по показателям плотность и напряжение  можно сказать в идеальном состоянии

[Vincent-JC]

[user]kuznechov119m[/user], по каким показателям? Плотность и НРЦ говорят только о степени заряженности, но не ёмкосте. Хотите узнать ёмкость - делайте КТЦ.

[AlexAi]

У человека скорее всего мнимый заряд.

[kuznechov119m]

[user]kuznechov119m[/user], по каким показателям? Плотность и НРЦ говорят только о степени заряженности, но не ёмкосте. Хотите узнать ёмкость - делайте КТЦ.

аккумулятор в бесперебойнике год проработал в буферном режиме , ёмкость точно не восстановится , когда покупал его знал что убью за год , но цена уж очень привлекла за 6500 рублей куплен был

[Vova_n]

У человека скорее всего мнимый заряд.

А мнимый заряд и классика это всё равно, что мы с Тамарой ходим парой.

[paranorm_008]

интересно
1 ) вы действительно считаете что ЭНДОтермические процессы там не протекают (или я что то неправильно понял)
2) мне оооочень интересно ... а какова цель вашего присутствия здесь
ЗАЧЕМ вы спустили вагон времени на написание как минимум двух третей ваших сообщений

Ну раз интересно отвечу новому адвокату сороки:
1.) Реакции восстановления металлов из оксидов в аккумуляторе  в каком-то виде идут , но я не вижу их связи с ЗУСом... так на запудрить мозги, чтобы казалось , что ЗУС высокотехнологическое устройство и главное что оно делает ЧУДО.
2.)Мне было очень интересно проверить "новую миссию" по части заряда АКБ в виде сорокинского ЗУСа.... ибо он распинался и обещал ЧУДО.
А так как в силу житейского опыта и определенных знаний в области АКБ я не верю в чудеса на слово , я решил испытать его ЗУС на трех конкретных АКБ и в результате получил, что данное устройство:
1. Заряжает аккумуляторы Варта 51Ач и Варта 60 Ач на 74% и 81% хуже чем Кулон 912, а Тюмень Премиум на 18% хуже Кулона 912
https://electrotransport.ru/index.php?topic=35665.msg826796#msg826796
2. Выполнено на коленке и не обеспечивает элементарной безопасности пользователя.
3. Не возможность заряжать ЗУСом на современных автомобилях не снимая с машины , так как нет никакой гарантии , что ЗУС не выведет из строя электронные компаненты дорогого авто.
4.Нет удобства пользования ЗУСом
5. ЗУС как изделие не обеспечено никакими гарантийными обязательствами производителя ( все отклики - сам дурак , читай инструкцию)


3.) Узнал от сороки ,что он не знает элементарных вещей ... например какой процент емкости отдает АКБ при разряде до  напряжения 12 В ( по сороке это 86 %  измеренные в попугаях).

Какой вывод напрашивается:
Есть люди внушаемые и пусть они 10 раз взвесят чтобы отдать деньги за  сорокинскую поделку.

Что касается получения знаний .... то я рад что форумчане делятся своим опытом эксплуатации солнечных панелей для зарядки АКБ ... сам такую приобрел ...

1) вы так ЧЁТКО и не ответили на вопросы ......  надеюсь просто по не внимательности
2 ) я про ЗУС вам НИЧЕГО сказать немогу    .... потому как у меня его НЕТ
я писал только про "стройность" теории   .... но учитывая то что
я при помощи "навороченной" зарядки (бош С3)   ушатал АКБ моторколеса   меньше чем за сезон (один из четырёх терял НРЦ 3 месяца, хоть и пытался подзаряжать его отдельно) ...............
простая  моргалка мне наверно помоглабы но..........
(лень двигатель прогресса......  нужно бвло переделывать для этого блок питания )
в общем катаюсь теперь без мотора а адин аккум в переполюсовку одной банкой ушол (под нагрузкой падает до 9В)
а ЗУС это моргалка + ударные импульсы + алгоритм
то ем бы было явно лучше чем от того что у меня есть
ЭТО ТОЛЬКО ТЕОРИТИЧЕСКИ
.........
и прошу нивкакие адвокаты меня незаписыватьъ
(чьим адвокатом меня только не называли)
это просто мнение со стороны

[Дм.]

1) вы так ЧЁТКО и не ответили на вопросы ......  надеюсь просто по не внимательности
2 ) я про ЗУС вам НИЧЕГО сказать немогу    .... потому как у меня его НЕТ
я писал только про "стройность" теории   .... но учитывая то что
я при помощи "навороченной" зарядки (бош С3)   ушатал АКБ моторколеса   меньше чем за сезон (один из четырёх терял НРЦ 3 месяца, хоть и пытался подзаряжать его отдельно) ...............
простая  моргалка мне наверно помоглабы но..........

1. Есть и эндотермические, есть и экзометрические. И-и?
2. Про некую зарядку вообще говорить нечего - для этого другой раздел форума есть.
3. Что в итоге по теме - есть вопросы или ответы насчет эксплуатации АКБ?

Тогда вы перевернете эти аксиомы в теории АКБ:
1. При более низкой температуре плотность электролита увеличивается.
2. формулу расчета ЭДС аккумулятора :  ЭДС = 0,84 + значение плотности.

Да, перестаньте Вы формулу про ЭДС везде таскать - в таком виде она написана как некоторое упрощение для расчета при фиксированной температуре =+25С. Для другой температуры нужно вносить поправку не только на плотность.
Там вообще-то:
E=E(0) + RT/nF*ln(произведение/частное активностей ионов в электролите)
Т - температура в Кельвинах. R и F - константы, n - число участвующих электронов.
активности - в случае разбавленных растворов в формуле используются концентрации, в сильном электролите вместо значений концентраций должны использоваться активности, учитывающие ионную силу раствора.
...
В общем, с понижением температуры - несмотря на растущую плотность - ЭДС падает.

Ну и просто запрос в гугл ..."[b-b]двойной электрический слой ёмкость[/b-b]" и другие вариации с акб.
Сорока применил способ заряда который способствует использованию этого свойства ХИТ в СА, что позволяет даже при малой остаточной площади активной массы улучшать характеристики акб, повышая запас энергии на единицу площади пластин.

Способ-то заряда обычный - если опустить подробности - моргалка импульсная.
Вы, что, на полном серьёзе считаете, что при зарядке хотя бы простым "кипятильником" двойной электрический слой не образуется или образуется какой-то другой, с другими характеристиками?

Повышенный НРЦ в акб и расхождение с старыми канонами СА объясняется очень просто и вам всего лишь надо прочесть, что написано по ссылкам выше и понять наконец каким местом сюда касается бета оксид и двойной электрический слой.

Опять мантры для последователей веры.

Только не рассказывайте, что свинец электродов окисляется кислородом, выделившимся при электролизе воды, для понимания абсурдности этого, думаю, достаточно школьного курса химии.

завтра вам еще один минус за это сообщение поставлю. 

Электролиз. Примеры расчета
..................
Мой коммент:
1)  100 см3 водорода это "пол-стакана"!   а литр это 1000см3

2) АТОМАРНЫЙ КИСЛОРОД выделяется. Не молекулы О2  это потом они (атомы) в молекулу обьединяются, когда уже "жрать нечего" вокруг. Атомарный кислород - очень сильный окислитель!

1. Эго ублажили?
2. Что сказать хотели этими длинными цитатами из школьных материалов про электролиз?
Давайте, я встречный комментарий приложу:
1) PV=nRT
2) Вы уж, определитесь с мыслями: то ли всё же выделяется молекулярный кислород, то ли образуются - не выделяются - радикалы кислорода, которые расходуются на окисление свинца, - и никаких пузырей кислорода? Кстати, протекающие реакции напИшете - как образуется атомарный кислород и как расходуется?

[Vova_n]

Ну и просто запрос в гугл ..."[b-b]двойной электрический слой ёмкость[/b-b]" и другие вариации с акб.
Сорока применил способ заряда который способствует использованию этого свойства ХИТ в СА, что позволяет даже при малой остаточной площади активной массы улучшать характеристики акб, повышая запас энергии на единицу площади пластин.

Способ-то заряда обычный - если опустить подробности - моргалка импульсная.
Вы, что, на полном серьёзе считаете, что при зарядке хотя бы простым "кипятильником" двойной электрический слой не образуется или образуется какой-то другой, с другими характеристиками?

Великий [user]Дм.[/user], О! всезнающий и не ответивший не на один мой вопрос  где вы видели, что я писал, что он там не образуется? я наоборот об этом некоторым этом напомнил  за одно указал на на его свойства 
С каких это пор импульсный заряд в при СА стал обычным? и с чего вы взяли, что там всё так просто?
Вы судя по вопросу явно ещё не разобрались почему при заряде по классике этими свойствами воспользоваться в полном объёме не получается 

Повышенный НРЦ в акб и расхождение с старыми канонами СА объясняется очень просто и вам всего лишь надо прочесть, что написано по ссылкам выше и понять наконец каким местом сюда касается бета оксид и двойной электрический слой.

Опять мантры для последователей веры.

Мантры говорите 
Я с удовольствием бы услышал ваши мантры по данному поводу  но пока вы только юродствуюте и на вопросы не отвечаете.
Жду вашей версии   
Только боюсь ответа не последует, как и на два пред идущих моих вопроса.

[Alek-3aaa]

интересно
1 ) вы действительно считаете что ЭНДОтермические процессы там не протекают (или я что то неправильно понял)
2) мне оооочень интересно ... а какова цель вашего присутствия здесь
ЗАЧЕМ вы спустили вагон времени на написание как минимум двух третей ваших сообщений

Ну раз интересно отвечу новому адвокату сороки:
1.) Реакции восстановления металлов из оксидов в аккумуляторе  в каком-то виде идут , но я не вижу их связи с ЗУСом... так на запудрить мозги, чтобы казалось , что ЗУС высокотехнологическое устройство и главное что оно делает ЧУДО.
2.)Мне было очень интересно проверить "новую миссию" по части заряда АКБ в виде сорокинского ЗУСа.... ибо он распинался и обещал ЧУДО.
А так как в силу житейского опыта и определенных знаний в области АКБ я не верю в чудеса на слово , я решил испытать его ЗУС на трех конкретных АКБ и в результате получил, что данное устройство:
1. Заряжает аккумуляторы Варта 51Ач и Варта 60 Ач на 74% и 81% хуже чем Кулон 912, а Тюмень Премиум на 18% хуже Кулона 912
https://electrotransport.ru/index.php?topic=35665.msg826796#msg826796
2. Выполнено на коленке и не обеспечивает элементарной безопасности пользователя.
3. Не возможность заряжать ЗУСом на современных автомобилях не снимая с машины , так как нет никакой гарантии , что ЗУС не выведет из строя электронные компаненты дорогого авто.
4.Нет удобства пользования ЗУСом
5. ЗУС как изделие не обеспечено никакими гарантийными обязательствами производителя ( все отклики - сам дурак , читай инструкцию)


3.) Узнал от сороки ,что он не знает элементарных вещей ... например какой процент емкости отдает АКБ при разряде до  напряжения 12 В ( по сороке это 86 %  измеренные в попугаях).

Какой вывод напрашивается:
Есть люди внушаемые и пусть они 10 раз взвесят чтобы отдать деньги за  сорокинскую поделку.

Что касается получения знаний .... то я рад что форумчане делятся своим опытом эксплуатации солнечных панелей для зарядки АКБ ... сам такую приобрел ...

1) вы так ЧЁТКО и не ответили на вопросы ......  надеюсь просто по не внимательности
2 ) я про ЗУС вам НИЧЕГО сказать немогу    .... потому как у меня его НЕТ
я писал только про "стройность" теории   .... но учитывая то что
я при помощи "навороченной" зарядки (бош С3)   ушатал АКБ моторколеса   меньше чем за сезон (один из четырёх терял НРЦ 3 месяца, хоть и пытался подзаряжать его отдельно) ...............
простая  моргалка мне наверно помоглабы но..........
(лень двигатель прогресса......  нужно бвло переделывать для этого блок питания )
в общем катаюсь теперь без мотора а адин аккум в переполюсовку одной банкой ушол (под нагрузкой падает до 9В)
а ЗУС это моргалка + ударные импульсы + алгоритм
то ем бы было явно лучше чем от того что у меня есть
ЭТО ТОЛЬКО ТЕОРИТИЧЕСКИ
.........
и прошу нивкакие адвокаты меня незаписыватьъ
(чьим адвокатом меня только не называли)
это просто мнение со стороны

1. А вы не на плацу чтобы требовать ЧЕТКОСТИ.... да и званием армейским  Вы наверняка  пониже будете (если конечно служили ,а не бегали с белым билетом).
2. Аккумулятор угробили при применении BOSСH C3? .... так это не вина зарядки ... есть хорошая пословица " Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет"
тут или с мотоколяской проблемы ( генератор или реле регулятор) или на крайний случай Вам не повезло с АКБ.
С ЗУСом ушатали бы  еще быстрее.
3. Вы  в своем роде адвокатом и являетесь... ЗУСа не видел , моргалкой не пользуюсь ... но ТОЧНО ЗНАЮ.