Как горит литий o_O

[Dmitry__]

Dmitry__,  так теперь давайте вспомним сколько у нас (электровело) было случаев когда пожар реально происходил именно от протыкания банок каким либо предметом?

Такой информацией я не владею. Мне больше кажецо, что основные пожары из-за проводки. Лично я очень боюсь жгутов до балансира. Поэтому мой балансир распределенный, нет таких жгутов. 

А вот интересно, обвел красным. Не тут "началось"? Ниже банки не коптились, у этой банки вырвало все...



Добавил:

Или вообще - проводка, что-то все плохо внизу аккума у проводов...

[tmiaer]

[user]max_x_20[/user], скажем так, это сильно снижает, если не исключает возгорание батареи по причине короткого замыкания (в первую очередь внутреннего, в том числе и по причине механического повреждения батареи при отсутствии изоляторов между банками).

[user]sergek1985[/user], что-то не верится в эти цифры

[user]илс[/user], клапан тоненький как фольга, плюсовой контакт сам по себе весьма толстый. Сомневаюсь, что его может как-то погнуть давлением.

[sergek1985]

[user]sergek1985[/user], что-то не верится в эти цифры

У тябя гугл заблокировали, или интернет отключили? Я и ссылки неверущим оставил.
На своей жизни видел несколько серьезных ДТП. Два из них со сгоревшими машинами.
Добавлено 03 Окт. 2017 в 15:28

Или вообще - проводка, что-то все плохо внизу аккума у проводов...

Привет хЕтайским говнопроводам в силиконовой изоляции...

[dimasam]

Если честно мы были удивлены отсутствию холдеров и какого либо крепежа элементов, только термо клей, только хардкор!)))

Ни холдеров,ни пластиковых разделителей не было?

[serggio]

Привет хЕтайским говнопроводам в силиконовой изоляции...

Что с ними не так?
1. Провода в силиконовой изоляции как бы не горючие (изоляция не поддерживает горение)
2. Такие провода гораздо дороже обычный в PVC и немного дешевле проводов в негорючей тефлоновой и пр. изоляции.

[ECCOsea]

Что то мне кажется просто провода не правильно уложены были... Они как то под банками лежат...
Все таки интересна версия почему начался пожар от самого автора. Вес банок не думаю. Я банки и не так гнул, и они не коротили.

[tmiaer]

1. Провода в силиконовой изоляции как бы не горючие (изоляция не поддерживает горение)

Зато она очень дрищавая механически. Рвется пальцами, продавливается, как масло прорезается любым даже не особо острым предметом.
Её единственный плюс - гибкость на морозе. Больше у неё плюсов нет. Даже негорючесть - не уникальное свойство.

[serggio]

Зато она очень дрищавая механически. Рвется пальцами, продавливается, как масло прорезается любым даже не особо острым предметом.
Её единственный плюс - гибкость на морозе. Больше у неё плюсов нет. Даже негорючесть - не уникальное свойство.

Не знаю, в моих проводах не рвется, тем более если речь о 12AWG и менее. Возможно что у нас разные провода. Но речь ведь о проводах что внутри сборки для подключения БМС? Зачем там провода в силиконе? Есть куча других решений с достойной изоляцией.

[tmiaer]

[user]serggio[/user],
Разные - не разные, а у нас на работе на объекте кто-то догадался закупить провода для подключения многокиловаттного оборудования в силиконовой изоляции 5*10 или 5*16 что-ли, типа не горят, ага. В итоге при
монтаже в разъемы их изоляцию внутри просто прорезало не сильно острыми краями (палец об эти края порезать нереально было) и они устраивали громкий фейерверк, хорошо защита по уму сделана была.

Я силиконовую изоляцию отрываю ногтями без особых усилий. Причем просто в любом случайно выбранном месте. 10авг, 20, какая разница... С другими проводами так не получается.

Силиконовых проводов в комплекте к бмскам действительно не видел, впрочем это могло не помешать сборщику этого конфига так или иначе их использовать. Это уже у него надо спрашивать.

[krym2016]

имхо    силикон можно в термоусадку одеть,будет немного крепче,но жоще.

[dimad63]

Скрутил штук 20 дохлых банок большим металлическим хомутом  и в центр вбил гвоздь в одну из банок  через минуту пошёл  дымок  потом вроде как прошёл  когда я решил что всё и собрался вбить второй гвоздь  как зароится как петарда  а через секунд  10 пошли хлопки переходящие в треск  через секунд 20 всё стихло ещё через 15-20 погасло   .  в центре всё сбыло красное  гвоздь куда-то пропал ?

[tmiaer]

[user]krym2016[/user], и мы теряем все преимущества силикона. Он уже не мягкий на холоде, термоусадка на морозе тоже ломается вполне себе, ну и негорючесть (и даже просто стойкость к высоким температурам) так же исчезла в неизвестном направлении.
Добавлено 03 Окт 2017 в 22:03
[user]dimad63[/user], расплавился гвоздь и вытек, раз всё красное...
Напряжение какое было?

[dimad63]

зарядил все до 4.2 в  но они небыли не как соединены

[mevial]

Клапан внутри, все верно. Но в современных корпусах 18650, для его хода стали оставлять все меньше места. Может я и приврал насчет 1мм, но смысл в том, что клапан - это фактически круглая шайба из, алюминия. Электролит нагрелся, начал газить, давление растет и шайбу выгибает наружу.
В теории, при небольшом нагреве, цепь разрывается, заряд (или разряд) прекращается.
Но...газы продолжают выделятся и гнуть тонкую шайбу-пластину, дальше, выгибая плюс. И вот тут уже имеет значение, есть лента или нет.
Другими словами, дополнительные 1-2 мм хода клапана могут спасти от серьезного ЧП.

Я видел элементы 18650 с выпученным плюсом. И их люди восстанавливали...для фонариков. 

Давайте уж быть откровенным. Клапан срабатывает от давления. Если элемент начинает газить от перезаряда, без нагрева, если токи маленькие, то клапан спасёт, просто выключит зарядку. В случае с нагревом клапан никак не остановит нагрев и последствия. Деформированные элементы, которые взрывались у экспериментаторов, вообще не были никуда подключены, ни лентой, ни усиками.

[tmiaer]

[user]mevial[/user], повышение давления может быть вызвано в том числе ростом температуры. У меня отщелкивались клапана на относительно новых банках, которые были просто перегреты градусов до 70 при уровне заряда близком к полному.

[alayf78]

интересно,а у этих почему давление поднимается   https://hi-tech.mail.ru/news/iphone-8-rassledovanie/

[илс]

Хех, богатые тоже плачут. 

Самсунг на пожарах Note 7 потерял 2 ярда капитализации.
Потом, вроде,..... восстановил. 

[alayf78]

Все-таки умные люди правильно говорят,что литий-ионки это американская устаревшая технология,которую просто пытаются  улучшать,но до бесконечности не получится. она все равно старая      китайские лиферные и титанатные батарейки,которые и безопасны и сильно более долговечны это новая технология,но ее не развивают по миру потому что они китайские. там можно снизить и вес и еще улучшить их,но это никому не надо. развивать и поддерживать технологии врага никто включая и теслу как известно не намерен. 

комментарии Хазина по поводу теслабанок

https://youtu.be/GwXjL65Opr4