avatar_xaoyag

Как горит литий o_O

Автор xaoyag, 25 Июль 2010 в 16:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

MaF

Чего-чего,простите?
ЗЫ - рама,то,наверное,тоже как минимум на дефектовку?
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

turbo

#937
Судя по видео верхушка рамы прогорела :facepalm: внутри еще и адапто контроллер явно накрылся :facepalm:
В таких случаях хорошо иметь быстроснимаемые крышки, чтоб по быстрому выкинуть дрова батарею из мангала  корпуса. В общем надо возить с собой отвертку и кочергу.

DragonTM

Цитата: mr.Dream от 09 Окт. 2016 в 18:49
п.с. если бы этот "дым" поджечь, пламени было бы ого-го! Просто между АКБ и воздухом барьер в виде щелей.
не буду утверждать на  100%, но скорее всего это дым от продуктов горения и его не поджечь.

Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

DragonTM

Цитата: Steel RAT от 09 Окт. 2016 в 18:37
А здесь продолжение с ливером.
Вы утверждаете что это LiFePO4 или я не правильно понял?
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

mr.Dream

Цитата: DragonTM от 09 Окт. 2016 в 22:48
не буду утверждать на  100%, но скорее всего это дым от продуктов горения и его не поджечь.
Горение в классическом понимании - интенсивная реакция с кислородом с образованием пламени. При недостатке кислорода могут образовываться угарные газы (диоксид углерода и прочие) которые очень токсичны, так как прилипают к эритроцитам вместо кислорода, но не отлипают. При отсутствии кислорода и высокой температуре распад под названием пиролиз, но это касается углесодержащих веществ. Остается уголь, а газы улетучиваются. Вот они как раз и горят в кислородной среде. Аналогично аккумы, только за исключением продукта распада. Если бы была искра - был бы бабах! Но искра должна была быть в смеси паров + кислорода.  При его недостатке или отсутствии горение в принципе невозможно. А аккум не горит, он пытается поставить на место те ионы, которые были выдраны у одного из электрода через электролит на место, что сопровождается интенсивным тепловыделением вследствие большого электрического тока. Грубо - аккум разрядился с огромной нагрузкой.
Вот к примеру, газовая горелка (конфорка). Метан сам по себе не горит в трубе. Более того, сгорает на воздухе он красным пламенем с образованием копоти (неполное сгорание). Чтобы сгорание было 100%, его сначала в форсунке смешивают с некоторой порцией кислорода, а потом уже сжигают на открытой атмосфере.

Steel RAT

[user]DragonTM[/user], не правильно. Ливер - внутренности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ливер_(продукт)

Горели, судя по всему, просранные полимеры.  :bw:

Добавлено 09 Окт. 2016 в 23:39

[user]mr.Dream[/user],  тут на форуме утверждалось, что литий-полимерный аккумулятор может гореть без доступа воздуха (кислорода). Т.е. внутри банки уже есть, как топливо, так и окислитель. Именно поэтому тушение даже порошковым огнетушителем малоэффективно.
ИМХО, не стоит в таком важном вопросе проводить аналогии с метаном.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

DragonTM

[user]mr.Dream[/user], Горением называют также и реакции с другими окислителями, например в среде фтора или хлора, а также горение шашек топлива с селитрой. Более того, других названий этих процессов не припомню.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

yurgen

Цитата: Steel RAT от 09 Окт. 2016 в 23:35
[user]DragonTM[/user], не правильно. Ливер - внутренности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ливер_(продукт)

Горели, судя по всему, просранные полимеры.  :bw:

Добавлено 09 Окт 2016 в 23:39:12

[user]mr.Dream[/user],  тут на форуме утверждалось, что литий-полимерный аккумулятор может гореть без доступа воздуха (кислорода). Т.е. внутри банки уже есть, как топливо, так и окислитель. Именно поэтому тушение даже порошковым огнетушителем малоэффективно.
ИМХО, не стоит в таком важном вопросе проводить аналогии с метаном.

Не факт,   я не видел что бы кто то "поджигал" литий-полимер в замкнутом пространстве и одновременно в атмосфере инертного газа  ( обычно в таких опытах используют  аргон , ну или азот хотябы )
Если вы такое видели - дайте пруф.

А " утверждать" могут многое и многие., особенно то кто химию в школе прогулял
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Steel RAT

Если вы не прогуляли - пожалуйста приведите реакции происходящие при горении литий-полимерного аккумулятора.
Есть видео как у Веломастеров тушат АКБ большим порошковым огнетушителем, а горение продолжалось, пока всё не выгорело.
https://www.youtube.com/watch?v=Yy44yMzi170
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

ferum

Еще один довод, почему модуль акб должен быть съёмным, и заряжаться отдельно от велика. Случись такое в квартире в процессе зарядки, в окошко такой велик не выкинешь. Порадовало что не было открытого огня.

_claw

ну выгорели не все котлеты. 2 сборки остались. охлаждение горящих ячеек всетаки имеет смысл, если есть возможность быстро их демонтировать

Steel RAT

Так почему ячейки не гасли, хотя порошком уже с горкой засыпало?
Вот, к примеру, тушение ГСМ
https://www.youtube.com/watch?v=ziOpfZkOOBU
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

PeaceHaver

Цитата: ferum от 10 Окт. 2016 в 11:58
Еще один довод, почему модуль акб должен быть съёмным, и заряжаться отдельно от велика. Случись такое в квартире в процессе зарядки, в окошко такой велик не выкинешь. Порадовало что не было открытого огня.
У меня, собственно, пока что так и сделано - две батареи в сумка с ручками.

dengor

Самсунг высылает огнеупорные коробки для смартфонов: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57fd3dab9a794758f8af74da?from=newsfeed ;-)
Расставить все точки нади

ferum

Кстати да, такие вещи пугают. Если мегакорпорация не смогла рассчитать и отладить в своем топовом продукте батарею, на что надеяться нам, с китайскими бмс...

a460

Цитата: Steel RAT от 10 Окт. 2016 в 15:35
Так почему ячейки не гасли, хотя порошком уже с горкой засыпало?
Вот, к примеру, тушение ГСМ
...
наверное потому, что многочисленные замыкания пластин продолжали разогревать то, что могло гореть. а в ролике с тушением ГСМ соляра налита поверх воды и температура при прекращении горения сразу падает
Есть решения, при принятии которых тараканы в голове аплодируют стоя

killer258

Цитата: ferum от 10 Окт. 2016 в 11:58
Еще один довод, почему модуль акб должен быть съёмным, и заряжаться отдельно от велика.

И ещё один довод, почему модуль акб должен быть съёмным, это когда электровелосипедов имеется несколько,  чтобы обходиться одним и тем же  аккумулятором , одним для всех.
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

aleks17121960

Цитата: ferum от 12 Окт. 2016 в 19:09
Кстати да, такие вещи пугают. Если мегакорпорация не смогла рассчитать и отладить в своем топовом продукте батарею, на что надеяться нам, с китайскими бмс...
Большинство липолек на форуме эксплуатируются как раз БЕЗ БМС.И БМС не панацея.Скорее,важна зарядка по ячейкам и грамотная сборка.Мне неизвестны случаи возгорания липолек при разряде и исправной проводке,практически все случаи-при заряде без БМС либо модельных зарядок,просто зарядником.
Делай,что должен,и будь,что будет...