Применение титаната в авто

[diver52]

Спасибо. Да неужели только повышайка? Пример:
1.) Основной аккумулятор заряжен, работает генератор. Титанат заряжен до 14,5 В. Да, повышайка. Т.е. 14,2 В на входе и 15 В на выходе.
2.) Тоже самое, но титанат разряжен. На входе 14,2 В, на выходе 11 В. Понижайка. Ибо напряжение в начале заряда никак не поднимется до 14 В.
В общем, закажу 2 схемы, настрою и протестирую. Должно работать. По стоимости выйдет в районе 1600 руб - не так уж и дорого.
Про сечение провода я имел ввиду, что без DC-DC соединять аккумуляторы и иметь токи до 100-150 А (при условии полного заряда свинца и полного разряда титаната), что 20 А при DC-DC преобразователе для заряда. В первом случае где-то 50 квадратов, во втором достаточно 4-х за глаза.

[Surf_el]

[user]diver52[/user], вы ошибаетесь, вам нужна только повышайка. Дисишка это источник тока, чтобы заряжался титанат вам надо на ней выставить конечное напряжение и все. Не имеет никакого значения сколько на титанате.
Добавлено 02 Янв 2018 в 19:07
При условии, что у нее есть режиммСС
Добавлено 02 Янв. 2018 в 19:09
Сечением провода и длиной тоже ограничивается ток. В моем примере зарядный ток  не правышает 20а, это при 25% заряженности титаната.

[diver52]

Я не ошибаюсь. Вы полагаете, что на выходе DC-DC будет 14 В при разряженном титанате? Нет, не будет. А будет 11 В. Пусть 1 В - это падение напряжения на ключах и диодах. Итого эта разница в 2 В в лучшем случае будет уходить в тепло и потери, в худшем ток вообще не будет ограничиваться, и DC-DC перейдет в линейный режим работы и может быть бабах. Я лучше предпочту проверенную топологию выложенной мной выше схемы. Хоть КПД и не особо важен в авто, но у нее и КПД выше, и нагрев меньше.
Про сечение провода не спорю - ток ограничивается, но провод будет греться. Я хочу сделать все 1 раз, но по хорошему.

[Surf_el]

 
Дисишке все равно, что вы к ее выходу подключите, хоть кз, при режиме СС она будет давать заданный ток, после того как титанат зарядится она перейдет в режим CV и ток начнет падать до нуля. Именно так у меня все и работает.

[Surf_el]

А меж тем, "доработки" продолжаются. добавил предохранители теперь уже со стороны титаната (раньше стоял только со стороны свинца), приделал ручку для переноски, вывел отдельный разъем для крокодилов, чтобы прикурить можно было и разные гаджеты на природе заряжать.


Балансир так и не поставил, не разбегаются.
Почти решил отказаться от зарядки через дисишку, хотя у меня максимум от генератора заряжается до 13.5-13.6в. По факту получается, что мне и этого хватает, зачем усложнять. Но на всякий случай, возможно позже поставлю, как запасной вариант. Реле будет коммутировать от прямого подключения на зарядку через повышайку. Реле запитаю так, чтобы включалось при включении зажигания, это автоматом будет после глушения соединять батареи напрямую, не забудешь на зарядке.
Пока проблема в поиске мощной повышайки. Нужна примерно раз в год в отпуске, на природе нужно быстро и максимально заряжать титанат для питания многочисленных гаджетов. На али максимум нашел на 20а, видимо придется набирать несколько в параллель.

[vtral]

Я не ошибаюсь.

Подтверждаю, не ошибаешься.

Флейм удален.

[ligen]

Да неужели только повышайка?

Возможно я не так понял вопрос... А почему не хотите увеличить напряжение на генераторе и заряжать непосредственно от него?

[diver52]

[b-b]ligen[/b-b]
Я не хочу убивать штатный свинец и как-либо кардинально переделывать схему генератора - машина новая. А вот от титаната буду питать усилок, видеорегистратор, инвертор 12 В 220 В 600 Вт, светодиодное освещение и прочую мелочь. Хочу обеспечить для титаната напряжение заряда 14,7 В (подумал, что это будет самый оптимал). Замечу, что основное - это усилок и видеорегистратор. Т.е. средняя мощность не будет превышать 150 Вт, аккумулятор будет успевать заряжаться. От инвертора буду брать и 600 Вт, но все это кратковременно. Например, отпилить болгаркой трубу или же просверлить отверстие дрелью/перфоратором. Как правило, 3-5 мин работы, 10-15 мин перерыв и т.д. Аккумулятор тоже успеет зарядиться.
vtral
По DC-DC сепик я так и думал - одним повышением не обойдешься. Я просто довольно много работал с разными преобразователями, поэтому мне не сложно сообразить, что будет происходить в каждом конкретном случае. Да и это совершенно не проблема заказать 2 шт. LT3780 и объединить их в параллель. Для моих нужд за глаза хватит.

[Surf_el]

[user]diver52[/user], и какое выходное напряжение вы установите на своей понижайке для задачки из вашего же примера?
ЗЫ
Видимо, придется снимать видео, как все работает без заумных схем.

[Tymmmi]

[user]diver52[/user], и какое выходное напряжение вы установите на своей понижайке для задачки из вашего же примера?
ЗЫ
Видимо, придется снимать видео, как все работает без заумных схем.

У вас повышающий преобразователь?  Если на вход подать 15в он сможет снизить на выходе до 12? Просто есть повышающие а есть up/down  , два в одном - они действительно могут стабилизировать ток в широком диапазоне входных напряжений

[diver52]

Tymmmi
Я буду заказывать step up/down преобразователь. О повышающем преобразователе речь не шла. Surfel предложил мне обойтись только повышающим преобразователем. Мое мнение, что это не будет адекватно работать. И это подтверждается моими тестами - экспериментировал я с повышайками со стабилизацией тока. Все работает хорошо, пока напряжение на входе больше, чем на выходе примерно на 1 В. Далее схема будет работать крайне неэффективно с огромным перегревом. Доказывать что-то и спорить не хочу. У самого лежит китайский повышающий DC-DC преобразователь с регулировкой тока и напряжения мощностью до 300 Вт (в реальности меньше). Могу сам снять видео, где продемонстрирую приличный перегрев в не оптимальном режиме работы. Хотя да, бесспорно, ток будет ограничиваться. Повышающая схема должна повышать, а не заниматься понижением. А именно это будет происходить, когда титанат будет полностью разряжен. А также КПД обычной повышайки в данном случае будет в районе 75%. Если взять топологию LTC3780 с 4-мя полевиками, то КПД получится в районе 90-95%, и знаю я об этом не по наслышке. Собирал когда-то схему, когда нужно было и понижать, и повышать для питания светодиода. КПД и правда был в районе 95%. Такая топология работает очень эффективно вне зависимости от режима работы. Этим и привлекает схема. Понимаю, что не стоит гнаться за КПД, когда работает генератор в авто. Но лишний нагрев даст о себе знать, тем более, когда все будет размещаться в довольно тесном месте - и так ломаю голову, как все компактно разместить в авто.

[Surf_el]

[user]diver52[/user], вы так и не ответили на вопрос

[user]diver52[/user], и какое выходное напряжение вы установите на своей понижайке для задачки из вашего же примера?

[Surf_el]

[user]Tymmmi[/user], у меня такой https://ru.aliexpress.com/item/High-Efficiency-95-DC-DC-600W-IN-12-60V-OUT-12-80V-Boost-Converter-Step-Up/32374850067.html

[diver52]

Surf_el
Да, у меня такой же преобразователь есть. Запарил - он оказывается на 600 Вт. Хотя мне удавалось с него получить всего лишь 24 В 7 А при 14 В на входе. Когда-то давно тестировал.
В моем случае для зарядки аккумулятора напряжение будет использоваться 14,7 В. НО! При разряженном титанате оно будет равно 11,5 В и это факт. Ибо титанат не зарядится моментально. При этом преобразователь будет работать в режиме стабилизации тока, но при 14,2 В на входе и 11,5 В на выходе это уже не повышение! И будет крайне неудачный режим в плане нагрева и КПД. Хотя не спорю, работать может и будет, но криво. Как временный вариант пойдет, но не более.

[Surf_el]

[user]diver52[/user], вы упорно уклоняетесь от овета, какие настройки будут у вашей понижайки.

[diver52]

Я не уклоняюсь - подробно расписал в предыдущем посту. Если нужно совсем подробно, то:
1.) Входное напряжение 13-14,4 В.
2.) Выходное напряжение 14,7 В, ток 7,5 А на каждый модуль (соединю 2 параллельно). Итого 15 А.
3.) Отсечка по входному напряжению 13 В. Т.е. ниже 13 В заряд будет прекращаться, чтобы не сажать свинец.
Благо указанная мной схема позволяет регулировать ток, напряжение и отсечку по входному напряжению (имеется 3 регулятора). Последний параметр для меня важен - можно не лепить всякие выключатели - схема сама будет отключаться, когда нужно. Ток х.х. схемы в районе 10 мА я в расчет не беру - такой ток не посадит свинец. Сигнализация больше жрет.
Надеюсь, что подробно ответил на вопрос?
Также закажу даже 3 схемки LTC3780. На вход 3-ей подключу литий титанат, и на выходе выставлю стабильные 12 В. От этого запитаю видеорегистратор - он требует стабильные 12 В, а не разброс 11,5-14,7 В.

[Surf_el]

[user]diver52[/user], зачем вам два модуля по 7.5а, когда до 20а не проблема найти одним модулем?
Вы ранее утверждали, что для зарядки одной повышайкой не обойтись и нужна понижайка. В вашем описании схемы я увидел только понижайку для питания гаджетов, но где же понижайка для зарядки титаната?

[Surf_el]

Вот демонстрация работы повышайки для зарядки титаната.
Прошу прощение за ужасное качество видео, но собственно все ясно по сопроводительному тексту здесь.
Исходные данные.
https://www.youtube.com/watch?v=ZTs08L7wT3M
Напряжение генератора 14.4
Напряжение титаната 13.4 (уж простите, но специально разряжать до 11в не стал, думаю это не принципиально)
Выходное напряжение повышайки 15

Видео зарядкой через повышайку https://www.youtube.com/watch?v=Wzu1ifVWCIY
Ток зарядки 9а
Как видим ничего не бахнуло и не сломалось, хотя входящее напряжение выше, чем на титанате.
КПД тоже можно посчитать (124-4)/130*100=92%

вычитание цифры 4 обусловлено погрешностью в показаниях двух ваттметров, что видно из третьего видео https://youtu.be/-P9ptZrOdWQ