avatar_ИС-Х

Третья моргалка на МК от ИС-Х

Автор ИС-Х, 14 Июль 2017 в 15:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ИС-Х

[user]Ivvs[/user], по вашей же картинке видно, что и левый R2 и правый R7 (маркировка на них "1001") подключены к аноду VD2. Эта цепь обозначена "-5V" на схеме, но в разных местах.
Схема и плата полностью совпадает, иначе PCAD выдаст ошибку.
Спецификацию перезалил.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Ivvs

Цитата: ИС-Х от 09 Окт. 2017 в 12:39
[user]Ivvs[/user], по вашей же картинке видно, что и левый R2 и правый R7 (маркировка на них "1001") подключены к аноду VD2. Эта цепь обозначена "-5V" на схеме, но в разных местах.
Схема и плата полностью совпадает, иначе PCAD выдаст ошибку.
Спецификацию перезалил.
Я понял. "-5" это не просто контрольное напряжение, это точка соединения. Тогда не понятно как же работает заряд, ток там тоже большой. И заряд тоже мог отключаться.   

ИС-Х

Цитата: Ivvs от 09 Окт. 2017 в 13:06Я понял. "-5" это не просто контрольное напряжение, это точка соединения.
Это имя цепи и все проводники с этим именем будут соединены. Это удобно дабы не перегружать схему лишними проводами.

Цитата: Ivvs от 09 Окт. 2017 в 13:06Тогда не понятно как же работает заряд, ток там тоже большой. И заряд тоже мог отключаться.   
Ток заряда ограничен тем ЗУ или БП, что вы применяете с моргалкой. Маловероятно, что скачек тока заряда превысит десятки ампер.
Возьмем средние значения параметров ключа:
При 4,7В на резисторе R2 должна сработать защита по току. Значит ток через R2=1 кОм должен быть 4,7В/1 ком=4,7 мА. При коэфф.пропорциональности 6000 защита должна сработать при Imax=4,7 мА*6000= 28,2А. Это если без стабилитрона VD2.
Но если на VD2 падает 0,9В, то в расчет надо брать 4,7В-0,9В=3,8В. Тогда ток через R2 будет 3,8В/1 ком= 3,8 мА, а ограничение наступит при Imax=3,8 мА*6000= 22,8А. Ток заряда ограничен тем ЗУ или БП, что вы применяете с моргалкой. Маловероятно, что скачек тока заряда превысит эти 22,8А.
Поскольку сильный разброс параметров, возможны варианты.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

Сразу запаял 300ом,
разрядная нагрузка такая http://led-obzor.ru/wp-content/uploads/lm317-lm317t-shema-vkljuchenija-03.jpg на радиаторе с вентилятором
Все работает.

Ivvs

#94
 При 470 ом все заработало.

ИС-Х

Обновление софта в первом топике.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

Залил последнюю прошивку. Померил сопротивление разных АКБ  измерение стало удобнее, отображение результата разделено на сотни десятки и единицы. на мелких АКБ теперь не надо считать сотни миллиом.
Для удобства спаял плату из двух последовательных резисторов 5ом и джампера закорачивающего один резистор.
Когда при измерении надо менять сопротивление на 10ом  снимается джампер.
Сопротивление измеренное просто по ступеньке   показывает меньшее сопротивление в разы чем моргалка.
Моргалка намерила на восстановленном 1.2ач АКБ: 360мОм. по ступеньке 160мОм.
На восстановленном 7АЧ:  137мОм и 60мОм.
и еще один восстановленный АКБ 7ач  110мОм  и 30мОМ.



ИС-Х

Цитата: Griig от 24 Окт. 2017 в 02:13Сопротивление измеренное просто по ступеньке   показывает меньшее сопротивление в разы чем моргалка.
Что такое "просто по ступеньке"?
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

Цитата: ИС-Х от 24 Окт. 2017 в 07:49
Что такое "просто по ступеньке"?
Ua2 – падение напряжения
на активном внутреннем сопротивлении. на Рис.1
http://www.docme.ru/doc/1663842/metod-obrabotki-signalov-otklika-himicheskogo-istochnika-to...

ИС-Х

А как вы измерили эту ступеньку?
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#100
Цитата: ИС-Х от 24 Окт. 2017 в 14:17
А как вы измерили эту ступеньку?
Растянул на осциллографе получились вертикальная и почти горизонтальные прямые.

ИС-Х

Сколько времени тянется вертикальная ступень?
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#102
Цитата: ИС-Х от 24 Окт. 2017 в 15:49
Сколько времени тянется вертикальная ступень?
вертикальную линию не замерял. сильно не растягивал, она оставалась вертикальной т.к. было достаточно  для измерения ступеньки.  время развертки уже не помню точно по моему сотни мкс,  . Чтоб замерить наклон\время вертикальной надо доли мкс.
Возможно я замерил  когда емкость двойного слоя  еще не была разряжена, поэтому результат был слишком хорош для восстановленных акб.
Сопротивление измерянное моргалкой больше похоже на правду.  Этого  уже достаточно чтоб отслеживать влияние алгоритмов, режимов заряда на  вн.сопротивление. 
Надо будет в ручную попробовать измерить сопротивление, по госту, сравнить.

Alex_Soroka

Цитата: ИС-Х от 14 Июль 2017 в 15:50
Представляю третью моргалку, новые особенности:
...
2. Внутреннее сопротивление АКБ теперь рассчитывается по классической формуле Rвн. = (U2-U1)/(I1-I2) с выводом в миллиомах. Нагрузочные сопротивления 5 Ом и 10 Ома.
Процесс такой: Выбирается режим 1.3 (тест АКБ), подключение к клеммникам нагрузки 5 Ом, нажатие кнопки и разрядный ключ подключает нагрузку на время 1 сек (ток около 2,4А), в конце этой секунды происходит измерение U и I.  Через несколько сек, необходимых для перетыкания нагрузки, подключается нагрузка 10 Ом (ток около 1,2А), нажимается кнопка и новые измерения. Далее пересчет и вывод миллиомов светодиодом.
только сегодня прочел первое сообщение  B-)
у вас там ошибки нет ?
может сначала подключается 10_Ом а потом не отключая 10_Ом включаем 5_Ом и меряем а потом считаем?
тут вопрос в том что "перетык нагрузок" надо проводить не убирая вообще нагрузку с АКБ, а не то вмешается фактор "подвоза патронов" в реакции и конденсатор двойного слоя...
и вот напочитать:
https://cyberleninka.ru/article/n/izmerenie-vnutrennego-soprotivleniya-svintsovo-kislotnogo-akkumulyatora-v-rezhime-ego-zaryadki

Alex_Soroka

Цитата: ИС-Х от 24 Окт. 2017 в 15:49
Сколько времени тянется вертикальная ступень?
в указанной вам работе украинских ученых, по моему четко написано что "вертикаль" это "чисто оммическое", так что она во-первых таки вертикальная, как ни растягивай, т.е. изменение мгновенное (со скоростью ключевания полевиком).
и по величине эта вертикаль соответствует оммическому (чисто активному) сопротивлению которое не запаздывает + процессам переключения полевиков ключей. Я думаю если растянуть на мегагерцы то там можно что-то увидеть, но скорее всего увидим "звон" переключения полевика-ключа.
Да, можно спорить насчет "а как же конденсаторы-емкость переходов и пластин?" но вот что есть то есть.

Alex_Soroka

Цитата: ИС-Х от 09 Окт. 2017 в 14:51
Ток заряда ограничен тем ЗУ или БП, что вы применяете с моргалкой. Маловероятно, что скачек тока заряда превысит десятки ампер.
тут не все так просто  6_6
БП если импульсный, то у него по-любому есть "время реакции" на наброс нагрузки.
я это в МикроЗУ проходил, наигрался донесхочу  :hello:

растянем во времени, чтобы понятно было.
1) БП внешний вышел на режим, напряжение = ХХ, ток потребления милиамперы, все путем.
2) моргалка врубает полевик - замыкая цепь и БП оказывается в ситуации "вдруг появилась нагрузка".
далее идет коммутационный процесс (микро-мили секунды):
3) БП своими схемами видит что откуда-то появилась нагрузка, напряжение на вторичке проседает (зависит от емкости конденсаторов после выпрямителя), обратная связь(с задержкой своего реагирования) пытается отработать команду "а ну ка подбрось дров в костер!" для первички(преобразователь ШИМ) , там свои задержки, что в UC3845 что в TOP250, и вот наконец-то ШИМ первички меняет скважность (больше наполнение-заполнение) и это летит сквозь трансформатор, выпрямители, сглаживается и подзаряжает конденсаторы(которые тоже становятся нагрузкой для БП) а потом уже по проводам в моргалку и АКБ.

в первые моменты коммутации токи запредельные, и схемы защиты могут успеть а могут не успеть среагировать - тут уже вопрос качества полевиков и их способности "держать удар" токов. Коммутационные токи легко могут превысить и 1000А, спасает то что это микросекунды обычно.

Griig

#106
Цитата: Alex_Soroka от 27 Окт. 2017 в 12:34
Цитата: ИС-Х от 14 Июль 2017 в 15:50
Представляю третью моргалку, новые особенности:
...
2. Внутреннее сопротивление АКБ теперь рассчитывается по классической формуле Rвн. = (U2-U1)/(I1-I2) с выводом в миллиомах. Нагрузочные сопротивления 5 Ом и 10 Ома.
Процесс такой: Выбирается режим 1.3 (тест АКБ), подключение к клеммникам нагрузки 5 Ом, нажатие кнопки и разрядный ключ подключает нагрузку на время 1 сек (ток около 2,4А), в конце этой секунды происходит измерение U и I.  Через несколько сек, необходимых для перетыкания нагрузки, подключается нагрузка 10 Ом (ток около 1,2А), нажимается кнопка и новые измерения. Далее пересчет и вывод миллиомов светодиодом.
только сегодня прочел первое сообщение  B-)
у вас там ошибки нет ?
может сначала подключается 10_Ом а потом не отключая 10_Ом включаем 5_Ом и меряем а потом считаем?
тут вопрос в том что "перетык нагрузок" надо проводить не убирая вообще нагрузку с АКБ, а не то вмешается фактор "подвоза патронов" в реакции и конденсатор двойного слоя...
и вот напочитать:
https://cyberleninka.ru/article/n/izmerenie-vnutrennego-soprotivleniya-svintsovo-kislotnogo-akkumulyatora-v-rezhime-ego-zaryadki
Тогда надо делать так: подключаем к моргалке сборку из двух последовательных  резисторов по 5ом+ кнопка(джампер) параллельно одному резистору.
После подключения моргалкой нагрузки ключем, через секунду жмем кнопку.
Моргалка зафиксировала   напряжение перед нажатием кнопки и после, ступеньку.
По падению напряжения  отключила нагрузку. если нажатие кнопки  не произошло отключение нагрузки по таймеру после 5сек.

ИС-Х

Наверное проще оперировать двумя резисторами по 10 Ом.
Сначала подключаем один и жмем кнопку моргалки. При этом разрядный ключ открывается и происходят непрерывные измерения тока (около 1,2А) и напряжения.
Потом параллельно сажаем второй резюк (ток поднялся до 2,4А) и снова жмем кнопку. Запускаем новое измерение, а те последние остались в буфере. Далее ключ закрывается и начинается вывод миллиом.
Интервал между нажатиями возможно повлияет на результат, но не сильно.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...