Выбираем BMS для аккумуляторов Kugoo

[Batlapin]

Если термовыключатель внедрять к штатной БМС (без балансиров и термовыключалки), то нужен третий провод, иначе ток рекуперации сожжет термовыключалку:

Спойлер

Не обязательно рвать силовой провод, можно ключ закрывать. В штатной BMS предусмотрено подключение термосвитча, но он отключает ключ разряда (типа, перегрев батареи может случиться только при разряде) (и он д.б. нормальноразомкнутый). В красной BMS сделано умнее - там термосвитч (нормальнозамкнутый) открывает два транзистора, которые закрывают уже обе стороны ключей. Но в штатной это тоже несложно сделать, нужно приделать управляющий затвором ключей заряда транзистор и тоже открывать его термосвитчом. Или повторить кусок от красной BMS, добавив пару MMBT5551. Тогда все термосвитчи (на батарее гирлянда + на балансирах) последовательно.

Часть штатной BMS:

[inetchik]

Но в штатной это тоже несложно сделать.....

Получается палка о двух концах, .
Сделать, да, не сложно.
Но, имхо, т.к. не всем это по силам и в дополнение к балансирам придется еще и колхоз со штатной БМС устраивать, а это доп. финансики, то проще купить красную БМС с балансировкой.

[Batlapin]

то проще купить красную БМС с балансировкой.

Ну, или ставить балансировочный разъем и не "грузиться" нагревом внешнего балансира, который можно тогда сделать на бОльший ток, и с кулером.

[inwin]

[user]Batlapin[/user], идея балансировочного (диагностичного) разъема взята здесь. может, что интересного для себя найдете.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24617.msg936818#msg936818
когда планируете собрать батарею?
внешние балансиры брали на али? они у вас какие-то немного другие.

[Batlapin]

[user]inwin[/user], еще должны XT60 доехать и термоусадка, пока замеряю параметры полученных элементов, чтобы выбрать, из каких собирать.
Пока думаю, как красивее сделать "морду" без балансиров, но под балансировочный разъем. И ещё очень хочется сделать съёмный блок батареи. Задалбывает каждый раз в герметике извозюкиваться, при вскрытии деки. Надо что-то быстро-демонтируемое, но с герметизирующими кольцами. Пароварка, блин
Балансиры стандартные, которые на разное кол-во линий на али продаются. У меня 3 по 4S, потому и 12 световодов вывел. Как верно [user]inetchik[/user] подметил, до 12S можно... Но я такую не хочу. Это опять с ЗУ заморачиваться и кто знает, какие ещё грабли вылезут. Рекуперация, опять же, коту под хвост (хотя она там и так только, чтобы ток с МК "жечь"). Куга и так уже съела слишком много времени, которое под другие задачи.

[inwin]

[user]Batlapin[/user], нужно сделать отверстие под балансировочный провод и что бы выходящий провод был герметичен, нужна резиновая заглушка. если найду скину.  или можно просто хорошо герметиком загидроизолировать.
да, нужны герметезирующие кольца, на торцевой передней крышке.
был проект с крышкой. если найду, скину.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1392805
да, там есть небольшие тонкости с переводом на более высокое напряжение, но все делается. хорошо изложено Мит.
мне лично 36 вольт пока хватает.
рекуперация настраивается. Мит это описывал.

[inetchik]

мне лично 36 вольт пока хватает.

Такая же фигня.
А на фоне того, что хз что с обмотками, по крайней мере в моторе WB....., но тормозит он значительно лучше от любого из имеющихся двух ревизий контроллеров м-к (есть один перемотавший точно и он писал про разное кол-во витков в пазах, то 6 то 8 ).......

Надо что-то быстро-демонтируемое, но с герметизирующими кольцами.

Имхо, крышку надо не внутрь:

И готовую принять в последствии:

Спойлер

Вот тут юрка и подсобит, чтоб не накосячить с длиной и диаметром проводков при сборке аккума, .

Т.к. очень "мал" запас хода в 34км при штиле и скорости ~15км/ч, 6.6 новых китайАч. 
Хочется "прогнать" по этим же 34-м км со 25км/ч и с ветром в грудь, а не щелкать мозгом пересчитывая скорость и потребление тока.

[Batlapin]

крышку надо не внутрь

Думал об этом, но тогда надо городить металлическую защиту. Может, накладки из алюминиевых полос. При складывании самоката он на это место становится, да и вообще побит он у меня немножко там, т.е. бывают внезапные удары. Вниз пластик точно опускать не хочется.

[Batlapin]

График разряда "LG HG2" с али ("литокала с приваренными хвостами) током 5А, "минуты-напряжение"

При разряде элемент нагрелся до 56C на открытом воздухе (в помещении 28C).
По моментальному просаду напряжения под нагрузкой R(DC)=28мОм (по спецификации - до 30) (500-я литокала намеряла 28...34, опус 3100 - 60 и больше).
Как по мне - довольно близко к тому, что должно быть под маркой LG HG2.

Релаксация после отключения нагрузки 5А, "минуты-напряжение"


Разряд 1А (немного отвлёкся и переразрядил элемент почти аж до 2В - хорошо, что купил с запасом, зато теперь есть иллюстрация переразряда)
В этот раз оси "(отданные мА*ч)-напряжение"





Во всех случаях напряжение измерено непосредственно на элементе.

Да, чуть не забыл. Габарит 18.5х65.6. 4 в ширину деки (74мм) - если только вообще ничем не изолировать. Я не рискну.

[inetchik]

18.5

ncr18650b, защищенный, в двойной термоусадке имеет овальность приличную и именно по центру:

Спойлер

в одном кембрике
тоже:

[VolodymLV]

пол-ампера шунт не "съест", и та самая одна ячейка будет не 4.2, а 4.21...4.22... и т.д., а остальные - "сколько-то", пока не сработают их балансиры.

А если сделать так: Зарядить батарею самоката родной зарядкой до отключения, потом вместо балансиров в балансировочный разъем подключить платы защиты перезаряд-переразряд

Спойлер

, такие как стоят в защищенных элементах 18650 и стоят на али копейки? Т.е. взять 10 плат (по плате на каждую группу) и подключить на вход к зарядному на 5в., тогда по логике одна из плат первой зарядит свою группу элементов до 4,2в и отключится, потом вторая, третья и будут ждать последнюю, потом отключится само зарядное. В таком варианте ничего не греется, не перезаряжается, батарея отбалансирована. Если в чем-то ошибаюсь просьба сильно не пинать.

[inetchik]

Штатная бмс и есть: перезаряд-переразряд.
Зачем вторая из платок набранная, ?
Про 5В БП промолчу, просто отвечу:  .

[VolodymLV]

Зачем тогда ограничивать напряжение на зарядном устройстве, цитата: "Excellent !!!
41.96В вместо 42.46В, без учета всех имеющихся +" -Ответ #8173 стр.455
Если: "Штатная бмс и есть: перезаряд-переразряд".
Задача балансиров при достижении напряжения на батарее 42,0в включиться и не давать заряжать батарею выше 42,0в сливая лишний заряд в нагрев.
Задача платы защиты при достижении напряжения на батарее 42,0в отключить батарею от зарядки.
Видимо я ошибался предлагая глупую идею. Извиняюсь.

[Batlapin]

Т.е. взять 10 плат (по плате на каждую группу) и подключить на вход к зарядному на 5в

Проблема в том, что плюсы групп в батарейке соединены с минусами других групп: (B-)(-группа 1S+)(-группа 2S+) ...(-группа 10S+)(B+) - соединения: [+)(-]
Подключаете схемы защиты, соединяете вместе все плюса и вместе все минуса, получаете такое:
плюс (группа 1S+) - он же минус (-группа 2S), к нему подключаете плюс (группа 2S+) (Вы же хотите все плюса объединить) - т.е. будет короткое замыкание по всем группам, кроме первой, в плюсовом "сборище", и оно же в минусовом по всем, кроме последней. В общем, схемы защиты закроются по КЗ.

Но у меня было решение на 3S с зарядом от 5В. Только там нужна коммутация 2х плюсов и 2х минусов, на время заряда все элементы подключаются параллельно, для работы - последовательно. Для 10S это получается абсурдная коммутация, да и токи здесь большие. И заряжать 10 групп в параллель от 5В, даже 2А, пришлось бы больше суток.
Добавлено 09 Сен 2018 в 17:33

Задача балансиров при достижении напряжения на батарее 42,0в включиться

Нет. У балансиров нет задач, связанных с батареей в сборе. Каждый балансир отвечает только за свою группу, и при повышении напряжения на ней до верхнего порогового напряжения балансира он открывается и пускает часть тока в обход, и продолжает его пропускать даже когда ЗУ отключено, пока напряжение на группе не снизится до нижнего порогового напряжения балансира. Если у всех балансиров параметры идентичны, по окончании процесса на всех группах равное напряжение. Батарея сбалансирована.

[Batlapin]

Задача платы защиты при достижении напряжения на батарее 42,0в отключить батарею от зарядки.

Тоже нет. BMS действительно коммутирует батарею в сборе, но срабатывает, когда напряжение на любой группе, не на батарее целиком, выходит за пороговые (плюс - при превышении тока потребления/срабатывании термосвитча).

В общем, BMS для мощных сборок - must have, а балансиры - по настроению.

[VolodymLV]

Теперь понятно.Спасибо за разъяснения. Нужно искать 11-ти контактный разъем для внешнего подключения балансиров и думать как его герметизировать, не хочется пихать балансиры вовнутрь, лучше увеличить сборку до 10S4p.Правда придется придумывать новую крышку...

[Batlapin]

придется придумывать новую крышку...

Точно

[inetchik]

Если надумает кто впихнуть в боковинки пару  5S1P (или 4S1P или 3S1P), то подходящая, заявлена 30мм в ширину, БМС: https://m.ru.aliexpress.com/item/32916306924.html?spm=a2g0n.orderlist-amp.item.32916306924&aff_trace_key=8ed3d269e3a44ba1acc892b3a46d363d-1536391032436-06325-jqf2Rf6&aff_short_key=jqf2Rf6&aff_platform=msite