Непонятное поведение BMS во время зимней спячки или восстановление батареи

[volodiaa]

[b-b]electro05[/b-b] напомни мне какой самокат? я твои фотки в эту тему закинул.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=46494.msg1561953#msg1561953

[inetchik]

Мои размышления от об бээмэске:


Добавлено 28 Фев 2019 в 09:48
[user]electro05[/user], а плата БМС, случаем, не на этой самой, просевшей, ячейке лежит ?

[electro05]

[user]electro05[/user].
Скорей всего фиговенькие проводки и контактик их, тем более они не подпаяны. Эт норма для опуса, даже если элемент вставить в него самого - это из-за плохого контакта в ползунке, это решаемо в принципе паяльником, но оффтоп тут, да и есть фсе" в тырнэте.

Т.е. ток изначально при таком напряжении всё-равно должен был быть около 2А? Я просто помню заряжал 1А отдельную банку 18650 и там ток тоже опускался от 1А и до минимального, плавно. Я подумал тут та же механика.
Добавлено 28 Фев 2019 в 13:38

Последовательные соединения находятся там, куда припаяны проводки от двух раз'емчиков.

Я не много не об этом. Не о переходах. Имел в виду как соединены последовательные банки примыкающие друг к другу последовательно. Просто между ними расстояние минимальное. Как они туда со сваркой или с паяльником залазили? ))
Добавлено 28 Фев 2019 в 13:39

[b-b]electro05[/b-b] напомни мне какой самокат? я твои фотки в эту тему закинул.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=46494.msg1561953#msg1561953

Dualtron 2 EX+
Я потом в общей теме Дуалтронов в шапку тоже ссылочку на эту тему размещу. Когда тут всё закончим. Будет как подробная инструкция диагностики проблем с БМС и батареей.

[electro05]

[user]electro05[/user], а плата БМС, случаем, не на этой самой, просевшей, ячейке лежит ?

Так вот фиг его знает. Вроде я их трогал с боков. Сильно разницы в температуре не ощутил по сравнению с остальными. Впрочем, нагрева нигде и не было. А по провода я не локализовал нахождение ячеек. Они собраны акуратно, не хотелось пленку рвать, смотреть. Ну попробую щупами померить напряжение на банках под БМС. Если найду напряжение отстающей параллели, значит какие-то из банок там.

PS. Эх, походу не подлезть без ковыряния. разве что если только иголками.

[electro05]

Ну вот померил напряжение спустя 11ч после подзарядки до 3,530В. Текущее напряжение 3,508В. Уже можно считать, что серьезных утечек в банках нет? Или -0,022В страшно? Это без учета отдыха после зарядки. Полная разница.

Запустил дальнейшую зарядку с 3,53В до 3,82В током 2А  (началось с 1400мА, т.е. с того на чем вчера закончилась зарядка).

[volodiaa]

наблюдай, разница показаний напряжения может быть и от температуры батки в целом.
сравнивай с хорошими параллелями. на них может тоже меняться.

[electro05]

наблюдай, разница показаний напряжения может быть и от температуры батки в целом.
сравнивай с хорошими параллелями. на них может тоже меняться.

Померил соседнюю хорошую. Там показание напряжения не изменилось совсем. 3,813В.
Наблюдать буду когда выравняю до остальных и она отдохнет от зарядки. Чтоб учесть просадку после зарядки.

Ячейка с 3,797В тоже стабильная, напряжение не поменялось со вчеращних измерений. Нужно будет её тоже поднять до 3,815В (усредненное значение между остальными)

[inetchik]

Или -0,022В страшно?

Ну, если такая тенденция будет продолжаться и еще через 12 часов, то надо еще выжидать, т.к, грубо, -0,022В*2 - эт за сутки, т.е. -0.045В за сутки, за 10 суток - эт -0.45В, за 30 дней суток - эт -1.35В.

Надо пока ничего больше не заряжать, а именно последить раз в сутки, суток 5-6, чем больше тем лучше.
Добавлено 28 Фев 2019 в 14:27

Запустил дальнейшую зарядку с 3,53В до 3,82В током 2А  (началось с 1400мА, т.е. с того на чем вчера закончилась зарядка).

Ну, можно и до 3.82В дозарядить, а потом начать следить неделю-две раз в сутки.

[electro05]

Ну, если такая тенденция будет продолжаться и еще через 12 часов, то надо еще выжидать, т.к, грубо, -0,022В*2 - эт за сутки, т.е. -0.045В за сутки, за 10 суток - эт -0.45В, за 30 дней - эт -1.35В.

Надо пока ничего больше не заряжать, а именно последить раз в сутки, суток 5-6, чем больше тем лучше.

Я бы не стал пока полагаться на эту разницу. Напряжение от которого я отнял текущее было замерено сразу же после зарядки. Т.е. это неустаканенное напряжение. Щас выровняю, отдохнут и начну следить.

Кстати, сейчас посмотрел, банки под BMS очень хорошо защищены от элементов нижней стороны БМС. Во-первых на них лежит текстолитовая пластинка, а между ней и платой БМС ещё черная резоноподобная прокладка 7мм толщиной по всей площади платы. Там вообще БМС никак не может влиять на банки. Хорошо защищено.

[inetchik]

[user]electro05[/user], может есть ИК термометр или тепловизор, или у знакомых ?
Это дало бы возможность сделать нужную диагностику.
Например, если плата БМС всё же имеет балансировку, то осмотрев плату можно понять, греется ли этот балансировочный канал или нет ? Может неисправность детальки какой в этом канале всему виной.
Если не греется плата, тогда саморязряд есть у одного иль нескольких элементов в ячейке.

[volodiaa]

может есть ИК термометр или тепловизор, или у знакомых ?
Это дало бы возможность сделать нужную диагностику.
Например, если плата БМС всё же имеет балансировку, то осмотрев плату можно понять, греется ли этот балансировочный канал или нет ? Может неисправность детальки какой в этом канале всему виной.
Если не греется плата, тогда саморязряд есть у одного иль нескольких элементов в ячейке.

Или отпаивать БМС.

[electro05]

[user]electro05[/user], может есть ИК термометр или тепловизор, или у знакомых ?
Это дало бы возможность сделать нужную диагностику.
Например, если плата БМС всё же имеет балансировку, то осмотрев плату можно понять, греется ли этот балансировочный канал или нет ? Может неисправность детальки какой в этом канале всему виной.
Если не греется плата, тогда саморязряд есть у одного иль нескольких элементов в ячейке.

Нету к сожалению. Да и всё-равно не смог бы я обратную сторону увидеть. Для этого разбирать батку нужно. Плата должна её иметь. Разве что светодиодов не добавили для удобства.
А балансировка включается на более высоком напряжении, чем то, что сейчас. Что-то там около 4,17В. Я думаю это накопившееся разница за долгое время. Ячейка отстала от остальных, а потом балансировка вообще перестала включаться из-за слишком большой разницы и низкого напряжения. Работала только защита от перезаряда по верхнему пределу. Поэтому у меня самокат и стал заряжать в два раза быстрее чем должен. Это было на протяжение всего прошлого сезона. А потом он постоял 4 месяца и отстающие банки добило влияние нормальных. И напряжение опустилось ниже 2,5В После чего сработала нижнаяя защита БМС. От переразряда. БМС выключило батарею.

[inetchik]

Да и всё-равно не смог бы я обратную сторону увидеть. Для этого разбирать батку нужно.

Это глубочайшее заблуждение, . Не надо батку разбирать для этого, особенно если тепловизор.
Ну, тогда отпаивать придётся, если будет продолжаться разряд в этой ячейке. 

[electro05]

Или отпаивать БМС.

Я бы с этим не торопился. Планирую сначала выравнять. Последить за разрядкой. Если нет сильной. То зарядить штатной зарядкой до 4,2В под наблюдением за параллелями. Думаю мою зарядку всё же подрегулировать и поднять в ней напряжение с 67,0В до 67,2В. Чтоб БМС могла отрабатывать штатно. А потом уже выкатаю полностью батарею, до отсечки. Снова разберу её и померю все каналы. Тактика такая.
Добавлено 28 Фев 2019 в 15:01

Это глубочайшее заблуждение, . Не надо батку разбирать для этого, особенно если тепловизор.
Ну, тогда отпаивать придётся, если будет продолжаться разряд в этой ячейке. 

Я именно это и имею в виду. Не разбирать на банки, а отпаивать БМС. Ну выразился образно, разбирать батарею. Посчитав БМС частью батареи. ))

[electro05]

Текущее напряжение 3,6В, залито 1300мАч, ток опустился до 1300ма, время зарядки 1ч. Нагрева нет.
Продолжаю заряжать.

[user]илс[/user], Что скажете? Пока всё правильно делаем?

[inetchik]

[user]electro05[/user], я жеж как себе представляю владельцев дуалтронов, если есть самокат за 100труб, то и телефон за 50труб должен быть: https://www.ozon.ru/context/detail/id/147240602/?gclid=EAIaIQobChMIgJnz4rLe4AIVEkMYCh2hCQwBEAQYASABEgLnfvD_BwE&gclsrc=aw.ds 

[electro05]

[user]electro05[/user], я жеж как себе представляю владельцев дуалтронов, если есть самокат за 100труб, то и телефон за 50труб должен быть: https://www.ozon.ru/context/detail/id/147240602/?gclid=EAIaIQobChMIgJnz4rLe4AIVEkMYCh2hCQwBEAQYASABEgLnfvD_BwE&gclsrc=aw.ds 

Спойлер

Ну в продаже есть и специальные насадки подключающиеся к айфону. То же так показывают. ) Но не было пока необходимости в этом. Теплопотери окон в квартире замерять? )

[AutoLand]

Не нашёл нигде фоток или видео вскрытой батареи Дуалтрона. Сам бы хотел посмотреть предварительно. Ну, как буду вскрывать сфотаю.
Балансировка на такой большой батареи в БМС должна быть обязательно. Вряд ли компания выпускающая топовый продукт сэкономила бы на таком.

Кулибин вскрывал и многие другие, я уже не помню, но помоему там бмс говно и без балансиров, одно точно знаю, что производитель ещё указывает не правильную мощность, завышая её, так как на бмс написан совсем другой ток, и проверяли, бмс отрубалась при превышении тока, хотели снять с акб больше, а то ток был смешной. а вот элементы хорошие в батареи от дуалтрона!