Непонятное поведение BMS во время зимней спячки или восстановление батареи

[electro05]

Как писали выше...все зарядили, отбаланстровали, потом придумываем разрядный тест с хорошими токами (5-10А) и быстро меряем напряжения на параллелях.
Записываем строчкой (в тему). По разбегу напряжений судим о внутреннем сопротивлении ячеек на постоянном токе. 

Понял. Сделаем.

[zelen50]

Как писали выше...все зарядили, отбаланстровали, потом придумываем разрядный тест с хорошими токами (5-10А) и быстро меряем напряжения на параллелях.

А зачем быстро?

[electro05]

могу сказать ещё проще - даже если и улетит - достаточно поставить (подпаять) к вашей БМС дополнительный балансир ценой всего 10 баксов и все будет работать

Тоже интересный вариант. Места там правда нет, но можно в боковинку приколхозить. Я так понимаю такой балансир небольшого размера.

[zelen50]

Я так понимаю такой балансир небольшого размера.

50х40х3 мм для четырёх ячеек. Ток балансировки 68 мА на ячейку. Нужно подпаивать на все ячейки.

[илс]

А зачем быстро?

Ну как...если есть селлог, то можно и медленно. 
А если не спеша тыкать иголками, то разряд идет и вот уже замер на первой ячейке может заметно отличаться от замера последней, чисто по причине снижения общего заряда батареи. 

[electro05]

50х40х3 мм для четырёх ячеек. Ток балансировки 68 мА на ячейку. Нужно подпаивать на все ячейки.

А для чего такую гробину на 4 ячейки? А нельзя поменьше балансир и чтоб он просто выравнивал напряжение проблемной 7p c с соседней параллелью к примеру. Но только чтоб работал в более широком диапозоне. Я видел тонкие вытянутые балансиры.

[zelen50]

[user]илс[/user], а зачем мерить на работающей батпрейке? Разрядить до срабатывания защиты и только потом мерить

[inetchik]

по теории да а как выйдет увидите после зарядки

С какого перепугу БМС будет балансировать в средней точке, с чего ей вдруг выравнивать при 3.8В ? 
Добавлено 01 Март 2019 в 00:15

[user]илс[/user], а зачем мерить на работающей батпрейке? Разрядить до срабатывания защиты и только потом мерить

[inetchik]

А зачем быстро?

Затем, что по ГОСТу так положено !

[electro05]

С какого перепугу БМС будет балансировать в средней точке, с чего ей вдруг выравнивать при 3.8В ? 
Добавлено 01 Мар 2019 в 00:15

Там всё нормально. Вы просто не так поняли суть вопроса. Я так задал вопрос, что можно было подумать, что я спрашиваю о балансировке от 3,8 до 4,18В.
Но нет. Вопрос был в том должна ли БМС в процессе своей работы выравнивать все параллели с точностью до тысячных, например 4,190; 4,190... А про свои 3,805; 3,820... я написал для примера. 
И он мне правильно ответил. Что по идее должна, но в силу необъяснимых причин могут возникнуть погрешности.

Улучшил немного читаемость мелких деталей на фотке. Убрал размытость. Попробуйте разглядеть.
Но маркировок на мелких детальках конечно всё-равно не видно.

Спойлер

Оригинал без обработки

Тут просто немного резкости добавлено и цветокоррекция.

А тут улучшение фокусировки и увеличение разрешения в 2 раза для удобства просмотра в браузере. (блин. но форум уменьшил картинку)

Тогда смотрите лучше ту которая ниже спойлера, как вложение оформлена. Там разрешение чуть повыше удалось пропихнуть. И сделал ещё более детальной.
Это максимум, что из неё можно вытянуть.

Если есть желание ещё увеличить изображение, то сохраните последнюю фотографию к себе и откройте каким-нибудь хорошим просмотрщиком картинок, например Picasa.
Главное, чтоб работала хорошая интерполяция, и не пришлось разглядывать квадратики. )

[илс]

[user]илс[/user], а зачем мерить на работающей батпрейке? Разрядить до срабатывания защиты и только потом мерить

Не совсем понял вашу мысль.

Мы ведь обсуждаем способ оценки возможной деградации проблемной ячейки. Именно по импедансу, а не по емкости.

Варианта 2:
1. Приборчиком на 1000Гц, если он есть в наличии.
2. Если нет, то чисто для понимания картины, достаточно померять просадку под нагрузкой.

Учитывая, что имеем 16 ячеек, то имеет смысл быстро пробежаться по всем ячейкам и увидим как они просели от первоначальных 4,2В.
===
Оценку деградации по емкости делать - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Простым замером напряжений в конце разрядного цикла. 

[zelen50]

Мы ведь обсуждаем способ оценки возможной деградации проблемной ячейки. Именно по импедансу, а не по емкости.

Лично мне показалось что автор темы пытается "малыми силами", из говна и палок, восстановить работоспособность аккумулятора и
решить что делать -  продолжать ездить или продать самокат по быстрому.
Поэтому задача этой темы - не умные слова импЕданс, ёмкАсть.
А простые слоги: "куй с ним", "тАк сойдёт", "хороший стук сам уйдёт".
Ибо знаний у автора темы маловато для ремонта будет, даже простейшего.
поэтому ждём результатов зарядки.

[electro05]

Накопил некоторую статистику по саморазряду рассматриваемой параллельки b4. Есть 6 замеров.

Код Выделить Развернуть


1. 00:00  3,830В   сразу после отключения зарядки
2. 02:41  3,812В   -0,018 за первые 2ч41м
3. 03:13  3,811В   -0,001 через 31 минуту
4. 04:14  3,810В   -0,001 через 1 час
5. 06:57  3,807В   -0,003 через 2ч43м
6. 16:17  3,802В   -0,005 через 9ч20м

Видно резкое падение в первые 3 часа, дальше идёт замедление разрядки до примерно 0,001 в час и дальнейшее замедление до 0,0005 в час за последующие 9ч20м.

Для сравнения, стабильные ячейки которые я не заряжал за всё время измерений либо не изменились совсем, либо даже прибавили по 0,001.
Параллелька b13 (с изначальным напряжением 3,796) подзаряженная на 200мАч до значения 3,820В имеет абсолютно то же значение спустя практически 15 часов. Т.е. стабильна.

Исходные напряжения до начала манипуляций

   b1       b2       b3       b4       b5       b6       b7       b8       b9     b10     b11     b12     b13    b14     b15     b16
3,809  3,806  3,813  2,367  3,817  3,816  3,819  3,818  3,820  3,819  3,819  3,818  3,796  3,817  3,813  3,818

[electro05]

[user]zelen50[/user], Не совсем так. У меня есть профильное образование электротехническое. Но очень мало непосредственно практики. Ставить вопросы и отвечать можете на любом удобном для себя уровне. Если мне что-то будет не понятно, я найду ответ или спрошу.
А цель, действительно, разобраться с проблемой малыми силами и до уровня "лишь бы не бахнуло в процессе эксплуатации".
Поэтому, если я задаю иногда, казалось бы, элементарнейшие вопросы, это значит я что-то уже благополучно забыл за долгий срок неиспользования. Но память штука такая, стоит её всколыхнуть и польётся. )

[zelen50]

[user]electro05[/user], зарядка у вас на сколько ампер?

[electro05]

[user]electro05[/user], зарядка у вас на сколько ампер?

Основная для самоката 67,2В (по факту 67.0В)  2А. Дополнительная для подзарядки 18650 банок (4,2В), тоже до 2А, но тут можно регулировать в меньшую сторону.

[илс]

Ибо знаний у автора темы маловато для ремонта будет, даже простейшего.
поэтому ждём результатов зарядки.

Мне кажется - нормально знаний. Да и нет в этом ремонте, а точнее диагностике, никакой суперпрфессиональной зауми.

Ждать результатов зарядки, смысла - нет...что вы там ожидаете увидеть?
Надо уже разряжать, КМК. 
БМСка живая, это видно по тому, что она не давала перезаряжать батарею ранее. И нижний порог - нормально отсекает.
Пока, я вижу саморазряд.
Ждем результатов по импедансу и емкости.
Если последние несильно деградировали, это легко лечится. Подскажу - как. 

[zelen50]

Ждем результатов по импедансу и емкости.
Если последние несильно деградировали, это легко лечится. Подскажу - как.

Тогда подскажите как узнать импеданс 7P ячеек через 24AWG провода из жЭлЭзия длиной ориентировочно около 30см +-20 см?
причём человек абсолютно справедливо отказывается разбирать батарею. ибо собрать её без пайки думаю будет уже невозможно.
[user]electro05[/user],  я обычно такие дерьмовые аккумуляторы заряжаю от лабораторного блока питания током 1 ампер до напряжения 4.20 вольта на банку. до уменьшения тока заряда до 4 - 5 ма.
То есть В вашем бы случае выставил бы напряжение 67,2 вольта ток 1 Ампер и поставил бы на заряд до уменьшения тока до 5 мА. И только после окончания заряда бы стал измерять напряжения в ячейках.
Заряжайте аккумулятор родным зарядным устройством.
ну и иногда поглядывайте на него, покручивая в руке полное ведро с сухим песком одной рукой, и судорожно кресьтясь другой...