Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Бигхорн]

Поделюсь своим позором.
Проверил якобы исправную АКБ 70А*ч со своей машины на разряд током 7 А. Ужас тихий. Всего час  держит. Хотя стартер крутила исправно. Генератор исправно больше 14 вольт выдаёт.  Новая батарея медленно умерла за 2 года
Поставил на многоразовую десульфатацию и КТЦ.
Реальная ёмкость не превышает 15% или 10 А*ч.
Купил новую АКБ. Проверил. Законные 8 часов держит.
Проводите десульфатацию почаще, коллеги. И будет всем нам щастье.

[Lithium]

Поставил на многоразовую десульфатацию и КТЦ.

Как полечите, не забудьте, пожалуйста, выложить сюда результаты и краткий алгоритм 

[Бигхорн]

Поставил на многоразовую десульфатацию и КТЦ.

Как полечите, не забудьте, пожалуйста, выложить сюда результаты и краткий алгоритм 

Иначе бы смысла не было писать про свежие грабли, особенно тому кто беспокоится за репутацию. У меня шкура толстая, за 40 лет работы всяких умников повидал. Поэтому я про всё отпишусь в назидание и для пользы другим думающим людям.
Алгоритм пока простой. Разрядка на 7 или 15 Ампер, время записал. Часы умножил на амперы. Сделал двойную поправку на ускоренный разряд. Получил ёмкость. И так 10 раз подряд.
Заряжаю 15 А Стеком 200 серии. Напряжение не выше 14.5 В . Ток падает. после СС зарядка дозаряжает CV снижая ток до минимума. АКБ всегда холодная. Цикл закончен.

[ivan11235]

Бирхорн,
А с момента покупки старой батареи как она заряжалась исторически?
Только на авто? Или КТЦ осенью?
Что за батарея?

[Бигхорн]

Исторически народный корейский Атлас  70 А*ч заряжался только в машине. При морозах ниже 18 градусов периодически заносился домой и подзаряжался кипятильником 4 А. Кедру уже лет 30, автомат в нём помер лет 29 тому назад.
Про КТЦ он даже и понятия не имел.
Машина 2л Виста- Ардео заводится как часы. Поэтому я его и упустил.

[nikola1971]

Уважаемый,Бигхорн!Ваш необслуживаемый(недоливаемый) Atlas 70Ah - батарея,сама по себе, достаточно высокого качества, с реальным пусковым током больше,чем у аналогичных VART и BOSCHей.Умерла она не от тсутствия периодических КТЦ или другой какой- либо профилактики.Дело тут в одном: срок её жизни сократило "нормальное напряжение на машине больше 14В", что и характерно для японской машины!И такая участь будет ждать следующую необслуживаемую АКБ.Ну, не переносят эти батареи больше 14В при эксплуотации!Вы конечно не верите в это.Ваше право.Но это факт,который получен из многолетней работы с авто АКБ.
Реально дольше, при таких условиях, может прожить только комплектующая АКБ.

[Бигхорн]

Спасибо за информацию, уважаемый Никола. Приму к сведенью.
Уточните, что такое "комплектующая АКБ"?
Наверное имелось в виду обслуживаемая?
Кстати моя батарея с пробочками, вполне обслуживаемая. Уровень в норме. Сильно подозреваю наличие сульфатации.
Как вы считаете, если напряжение генератора уменьшить до 14 В, то это продлит срок службы АКБ?
Однако ваши слова расходятся с теорией электрохимии.
Надеюсь уважаемый Сорока нас рассудит. Я считаю, что уменьшение бортового напряжения с 14,5 до 14 В ускорит процесс уменьшения ёмкости. Потому что работать будут только поверхностные слои пластин.

[Lithium]

Бигхорн, вы доливали водички за всё время?

Ну, не переносят эти батареи больше 14В при эксплуотации!Вы конечно не верите в это.Ваше право.Но это факт,который получен из многолетней работы с авто АКБ.
Реально дольше, при таких условиях, может прожить только комплектующая АКБ.

"комплектующая" - это обслуживаемая?
Если (про АКБ Бигхорна) водичка не доливалась, то разницы нет между необслуживаемой и обслуживаемой, т.к. уровень электролита в норме, тогда объясните/предположите из опыта, пожалуйста, почему обслуживаемая прожила бы дольше?

[Бигхорн]

Не доливал.  Корпус полупрозрачный, уровень в норме.

[G.V.L]

Поделюсь своим позором.
Проверил якобы исправную АКБ 70А*ч со своей машины на разряд током 7 А. Ужас тихий. Всего час  держит. Хотя стартер крутила исправно. Генератор исправно больше 14 вольт выдаёт.  Новая батарея медленно умерла за 2 года
Поставил на многоразовую десульфатацию и КТЦ.
Реальная ёмкость не превышает 15% или 10 А*ч.
Купил новую АКБ. Проверил. Законные 8 часов держит.
Проводите десульфатацию почаще, коллеги. И будет всем нам щастье.

Доброе утро!
Удивляться умиранию АКБ за такой срок при этом забыв о нём нестоит,но должен восстановиться.
Просто на современных авто много электроники постоянно питается,вроде немного от ста до максимум что встречал 455мА в режиме "стоянка" ключ вынут.
Вот и получается что скушав за ночь от 1 до 5 А/ч за день городской езды добить ёмкость АКБ штатное ЗУ со стабилизацией по напряжению просто неуспевает,каждый день незавершение процесса заряда-отсюда постепенная закупорка пластин,напряжение ЗУ меньше нормы-ускорение этого процесса.
Ситуация на авто которое много передвигается-перезаряд,съеденные тоководы постоянный долив воды неизвесного качества.
Первый вариант лечится обслуживанием АКБ,во втором лучше реле-регулятор настроить на напряжение поддержания-13.5-13.8v и так же проводить обслуживание.Для "дальнобойщиков" всётаки лучше поставить систему-АКБ и стартёр связаны жёстко,реле-регулятор поддерживает бортовое напряжение в районе 12.8v,а ЗУ следит за АКБ,возникающие скачки бортового напряжения скушаетАКБ через диод.

С уважением,Владимир.

[Legeor]

я про уровень вот что приметил. уровень падает, плотность та же, куда уходит кислота, если вода только испаряется? правильно в пластины, в сульфаты. у меня один красавец был с уровнем электролита немного ниже середины между полосками уровня, плотность 1.27, емкости маловато (можно я без цифер, субъективно) доливаю воды,плотность упала, гоняю ктц, потом много добивки, лампочек, опять добивки, плотность подтянулась опять к 1.26-1.27. емкость судя по разряду на лампочках 45Ач на 45Ач аккуме. и разряжал до примерно 11В на замере, долго было все это, не хотелось мороки. итак результаты очевидны.

[Бигхорн]

Уважаемый ГВЛ, я понимаю, вы хотели для народа повторить общеизвестную информацию. Про недозаряд. про токи утечки. Я этот ликбез ещё в молодости освоил. И вольтметр в машине имеется цифровой и токи утечки проверяются.
За желание пмочь спасибо.
А вот про 12,8 вольт я бы не согласился. Недозаряд будет огромным.
Есть положеный режим 14,2- 14.4 В. Некоторые до 13.8 В применяют. Тут ещё можно с определёнными допусками согласиться. И то летом.
Всё что ниже, как говорит наш модератор, противоречит электрохимии. 
И моя АКБ тому доказательство. Напряжение и уровень в норме, а ёмкость упала.
Делаем выводы.

[Alex_Soroka]

Удивляться умиранию АКБ за такой срок при этом забыв о нём нестоит,но должен восстановиться.

согласен.

Просто на современных авто много электроники постоянно питается,вроде немного от ста до максимум что встречал 455мА в режиме "стоянка" ключ вынут.
Вот и получается что скушав за ночь от 1 до 5 А/ч за день городской езды добить ёмкость АКБ штатное ЗУ со стабилизацией по напряжению просто неуспевает,каждый день незавершение процесса заряда-отсюда постепенная закупорка пластин,напряжение ЗУ меньше нормы-ускорение этого процесса.
Ситуация на авто которое много передвигается-перезаряд,съеденные тоководы постоянный долив воды неизвесного качества.

[b-b]полностью согласен![/b-b]

Первый вариант лечится обслуживанием АКБ,во втором лучше реле-регулятор настроить на напряжение поддержания-13.5-13.8v и так же проводить обслуживание

вообще-то в нм должна быть "температурная коррекция"...
которая сама по себе это уменьшение должна сделать...

Для "дальнобойщиков" всётаки лучше поставить систему-АКБ и стартёр связаны жёстко

дальнобойщиков надо бить битой по голове... 

...знакомый - который в фирме торгующей АКБ оптом, работает, регулярно разбирается с "оч.умными" у которых из двух АКБ 190Ач одна в дрова
причем в ней через пол-года одна из банок переполюсована...

Оказывается (когда сами нагрянули и проверили) "оч.умные" не соблюдают никаких инструкций - у них бортовые "хотелки" на 12В включаются в одну из АКБ, а не через преобразователь с 24 в 12... итого имеем: заряд всегда идет "обеих сразу АКБ" на 24В от одного генератора, а РАЗРЯД идет неравномерно.
Итого: одна АКБ постоянно в доливке воды - она кипит от перезаряда - а вторая - с переполюсованной банкой
...зато сколько крику на продавцов АКБ что, типа, говеные АКБ они продают... хотя там АКБ имени ВАРТЫ и Боша...


[b-b]P.S. Отрадно сознавать что на форуме и в этих ветках все больше народа, высказывание которых мне не нужно опровергать и корректировать
Это значит "посеянное дало ПРАВИЛЬНЫЕ всходы"  [/b-b]

[G.V.L]

Уважаемый ГВЛ, я понимаю, вы хотели для народа повторить общеизвестную информацию. Про недозаряд. про токи утечки. Я этот ликбез ещё в молодости освоил. И вольтметр в машине имеется цифровой и токи утечки проверяются.
За желание пмочь спасибо.
А вот про 12,8 вольт я бы не согласился. Недозаряд будет огромным.
Есть положеный режим 14,2- 14.4 В. Некоторые до 13.8 В применяют. Тут ещё можно с определёнными допусками согласиться. И то летом.
Всё что ниже, как говорит наш модератор, противоречит электрохимии. 
И моя АКБ тому доказательство. Напряжение и уровень в норме, а ёмкость упала.
Делаем выводы.

Добрый вечер.
     ________________А вот про 12,8 вольт я бы не согласился. Недозаряд будет огромным.
   это бортовое напряжение!!!!!!!!!за зарядом АКБ следит ЗУ,отдельно и индивидуально.
Когда в молодости в Арию забирали..........вобщем служба началась минуя учебку,закончилась 29 декабря,и это изза какойто записи в трудовой...
Мои АКБ установленные в авто быстрее от старости развалятся,ненадо заморачиватся с обслугой-следит ЗУ а не генератор-кипятильник.
Сейчас занимаюсь тестом МКРО ЗУ с установкой на обычное авто,считаю лет десять проходит АКБ,будт время отпишусь.
А насчёт прибамбасов типа вольтметров-считаю полной хренью в дороге непоможет,а постоянно пялится в табло-себе дооже,вроде 21 век.
С уважением,Владимир.

[Бигхорн]

С идеей зарядки АКБ прямо на машине с помощью умной зарядки я согласен. Такой вариант и сам в голове анализировал.
Есть в этом варианте две проблемы.
1. Чтобы обеспечить добивку ЗУ должно иметь на входе более 15 Вольт, точнее скажет Сорока. Иначе импульсы не добъют до внутренних слоёв.
А в машине как мы знаем 14.5 В.
2. Для добивки повышеным напряжением нужна гальваническая развязка от бортовой сети, но тогда АКБ не будет работать буфером и параллельным источником тока в помощь генератору.
А это  в машине невозможно.
Вариант решения проблемы у меня в голове есть. Возможно уважаемые коллеги предложат лучшие варианты?
Я бы купил умное ЗУ для установки в машине постоянно если бы были решены эти проблемы.

[METAL]

Добьет. не сомневайтесь! У А.Сороки ЗУ умеет от 12В работать. Проблему я в другом вижу- как сделать так. чтобы приборы и освещение питались только от генератора- нужно сглаживать скачки напряжения. и наоборот- чтоб при выключенном двигателе так же работали потребители от ак. Это ж сколько диодов мощнух нужно пихать, а на них еще и напряжение падает. А сглаживать скачки напяжения чем будем? если акком- то ЗУ в цепи работать не будет.


В общем +1

[Бигхорн]

Добьет. не сомневайтесь! У А.Сороки ЗУ умеет от 12В работать. Проблему я в другом вижу- как сделать так. чтобы приборы и освещение питались только от генератора- нужно сглаживать скачки напряжения. и наоборот- чтоб при выключенном двигателе так же работали потребители от ак. Это ж сколько диодов мощнух нужно пихать, а на них еще и напряжение падает. А сглаживать скачки напяжения чем будем? если акком- то ЗУ в цепи работать не будет.
В общем +1

Есть секретное ноу-хау имени меня. 
Выдаю секрет только вам как заслуженному Металлисту форума.
Можно просто поделить пополам АКБ. Две АКБ половинной или номинальной ёмкости это уж как у кого отсек позволит. Ну и два перекидных рубильничка на плюсовой вход АКБ, такие есть в продаже. Тоже железки не маленькие, но всё же отдельные.
Вот такая простая идея, можете дополнять, опровергать, критиковать.
Раз в неделю перекидывать одну из батарей на зарядку, вторая на буфере.
На морозе две в параллель для пуска.
А откуда от 12 вольт возьмётся импульс 15 вольт для добивки? Умножитель или преобразователь?

[Legeor]

А откуда от 12 вольт возьмётся импульс 15 вольт для добивки? Умножитель или преобразователь?

там стоит сепик-преобразователь. я проверял его и на 9В, работает стабильно, выдает 14,4В при порядочных токах.