Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Vova_n]

[user]Иван77[/user], Я не понимаю о чём вы и что я должен доказывать или опровергать.

[PaWill]

Простите что перебиваю. Возник такой вопрос.
В режиме дозаряда 7-летний акб Rocket CMF80L-BCI 80AH(20HR) 660CCA (1,6а, 16,2в ) напряжение сначала поднялось до 15,8в в течении часа, а затем стало снижаться до 15,1в к 6 часу. После отстоя 10 часов НРЦ - 13,1в, Rвн- 5,8мОм.
Объясните что это за симптомы, почему напряжение вместо того чтобы подняться до 16,2в со снижением тока, напряжение падает.

[krufel]

Он деградировал по емкости от старости. При таком Rвн он в заряженном состоянии как  новый 45-50Ач.

[Cyberpapa]

напряжение сначала поднялось до 15,8в в течении часа, а затем стало снижаться до 15,1в к 6 часу.

Увеличилась температура электролита, реакции пошли веселее, напряжение начало падать.

[PaWill]

Увеличилась температура электролита, реакции пошли веселее, напряжение начало падать.

да, пожалуй так оно и есть, около 35гр было.
Перед снятием с авто был разряжен примерно до 12в и еще смог стартануть 2л двигатель. Сейчас вкачано 55ач.
Заряд/дозаряд продолжать после выдержки? Есть смысл?

[krufel]

Есть смысл. Но хватит его ненадолго.

[Branimir]

В режиме дозаряда 7-летний акб Rocket CMF80L-BCI 80AH(20HR) 660CCA (1,6а, 16,2в ) напряжение сначала поднялось до 15,8в в течении часа, а затем стало снижаться до 15,1в к 6 часу. После отстоя 10 часов НРЦ - 13,1в, Rвн- 5,8мОм.
Объясните что это за симптомы, почему напряжение вместо того чтобы подняться до 16,2в со снижением тока, напряжение падает.

[user]PaWill[/user], такое поведение может быть связано с имеющимся разбалансом банок
(когда одна или две банки отстают по заряженности и часто - это крайние банки, которые и вносят вклад в увеличенное Rвн).
Но они же (крайние банки) могут иметь и уже далеко зашедшую деградацию АМ... или утечки (повышенный саморазряд)

Если Вы
- проверили уровень во всех банках (долили до заводского или разумного, при необходимости),
- зарядили полностью на основном заряде при +20-25 гр С
(до снижения тока до разумного min, согласно возраста и плотность во всех банках ~ одинакова и выше 1,28-1,285),
- вовремя перемешивали и отстаивали в процессе заряда (при необходимости, для случая продолжительного заряда >20 часов)
то:
- либо имеется утечка (повышенный саморазряд) на каких-то банках (что вносит разбаланс)
- либо имеется деградация АМ на каких-то банках (с изменением их VA-характеристик и сопротивления)
- либо имеется хроническая сульфатация низа пластин части банок с потерей плотности на фоне застарелого (неустранявшегося) расслоения ---> это может приводить к неравномерному распределению плотности тока по поверхности пластин по высоте и интенсивному газообразованию сверху с локальным терморазгоном (сопровождаемым падением U на дозарядах в течение первых 40-60 минут ---> характерен рост U на дозарядах не выше 15,90v с последующим снижением и разогревом электролита на фоне интенсивного газовыделения сверху пластин)

Если есть время, надо применять отстои, дозаряды с перемешиванием и замерами плотности в длит. отстое (>2 суток), чтобы убедиться по НРЦ и факт. плотности сверху в отсутствии расслоения (заодно по снижению НРЦ на отстоях более 5-7 дней убедиться в отсутствии повышенного саморазряда).
Еще лучше получить побаночные замеры НРЦ на отстое.

[krufel]

У этого оригинального Рокета нет доступа к банкам, крышка общая.

[ZAHAB]

Прошло трое суток после окончания заряда - выкладываю результаты.
 9 ч НРЦ  ?       COH 96 R 4.68 STD 610 EN 590 VOL 13.16
24ч НРЦ 13,17 COH 97 R 4.62 STD 610 EN 597 VOL 13.10
36ч НРЦ 13,13 COH 97 R 4.66 STD 610 EN 593 VOL 13.05
48ч НРЦ 13,09 COH 97 R 4.66 STD 610 EN 592 VOL 13.02
60ч НРЦ 13,06 COH 97 R 4.66 STD 610 EN 592 VOL 12.99
72ч НРЦ 13,03 COH 96 R 4.67 STD 610 EN 591 VOL 12.96
НРЦ измерял мультиметром перед подключением KW 650.

12ч НРЦ 13,18 SOH 94 R 4.78 STD 610 EN 578 VOL 13.12
24ч НРЦ 13,12 SOH 95 R 4.75 STD 610 EN 580 VOL 13.05
36ч НРЦ 13,08 SOH 96 R 4.68 STD 610 EN 589 VOL 13.01
48ч НРЦ 13,04 SOH 97 R 4.67 STD 610 EN 592 VOL 12.97
60ч НРЦ 13,01 SOH 96 R 4.69 STD 610 EN 588 VOL 12.94
72ч НРЦ 12,99 SOH 96 R 4.71 STD 610 EN 587 VOL 12.91
Это после дозаряда и перемешивания.
Вот такая загогулина.

[Branimir]

Это после дозаряда и перемешивания.

Расслоение стало не столь выраженным, однако.
Но пузырики еще не вышли...

[ZAHAB]

Расслоение стало не столь выраженным, однако.

Есть ли смысл повторить дозаряд?
Температура воздуха в помещении во время второй части эксперимента была на один градус ниже (причуды центрального отопления).
Может нагрузить батарею лампой H 11 (55 Ватт) на минуту-другую или дать пузырикам неделю на раздумья.

[Branimir]

Есть ли смысл повторить дозаряд?

А какие цели преследуете?
Перфекционизм?
Пузырики выходят более недели на отстое (часто заметно снижение Rвн за этот срок).
Подробнее о применявшемся дозаряде напишите пож-та (время, ток, поведение U).

Стоит не забывать о том, что при электролизе в наливных АКБ имеет место потеря воды (~1мл на каждые 3Ah потраченных на электролиз),
которую нужно правильно и своевременно восполнять с дозарядом и перемешиванием (так что, устраняя одно, обретаем другое).

[ZAHAB]

А какие цели преследуете?
Перфекционизм?
Пузырики выходят более недели на отстое (часто заметно снижение Rвн за этот срок).
Подробнее о применявшемся дозаряде напишите пож-та (время, ток, поведение U).

1. Дозаряд до 16,2 В ток 1,8 А
    Через 10 минут ток снизился до 1,1 А. Не понравилось слишком активное бурление
    -отключил. Возможно нужно было продолжить дозаряд.
2. Дозаряд до 16,5 В ток 0,35А. Бурления нет слышно шуршание в батарее.
    Через один час и сорок минут заметил что процесс "топчется на месте" т. е. напряжение
    циклично меняется в диапазоне 15,4-15,6 Вольт.
    Через два часа сорок минут отключил.
3. Дозаряд до 16,2 В ток 1,0 А.
    Через 30 минут ток снизился до 0,8 А (при 16,1 В)
    Через 2ч 30м напряжение дошло до заданной планки 16,2 при неизменном токе 0,8 А.
     Отключил дозаряд.
4. Перемешивание до 16,5 В ток 1,8 А.
    До 16,5 В напряжение поднялось за 4 минуты ток снизился до 1,1 А.
    Было слышно бурление.
    Отключил через один час.
5. Дальше АКБ отстаивался и каждые 12 часов снимались и записывались параметры
    которые я выложил выше.
Никакого перфекционизма - просто попытка глубже изучить вопрос.
Мудрёж с величиной тока в дозаряде - попытка понять при какой величине напряжение
доберётся до 16,2 В без активного бурления.
Про выкипание воды знаю - надо было взвесить пациента до и после (затупил).

[Branimir]

Никакого перфекционизма - просто попытка глубже изучить вопрос.
Мудрёж с величиной тока в дозаряде - попытка понять при какой величине напряжение
доберётся до 16,2 В без активного бурления.

Опытным путем установлено (мной), что ток 2%=0,02 (или 1,5%) не вызывают интенсивного газообразования на дозарядах, если нет расслоения и нет сульфатации низа,
т.к. тогда плотность тока равномерно распределяется по поверхности (ввиду ее равномерного заряда по высоте и одинаковой степени отсутствия сульфатации) --->
наблюдается лишь легкая "шампань" во всем объеме банок без интенсива и без локальных разогревов
(характерно и поведение U: без резких рывков и падений на дозарядах).

1. Дозаряд до 16,2 В ток 1,8 А
    Через 10 минут ток снизился до 1,1 А. Не понравилось слишком активное бурление
    -отключил.

---> на токе 1,1А (это около 2%?) не должно быть никакого активного бурления... что намекает на различную плотность тока по высоте пластин...

На полностью заряженных АКБ BOSCH (с плотностью выше 1,285), при токе 1,5%, U легко добирается до 16,5-16,6v
(при режиме CV=16,2v ток быстро снижается до 1% и ниже)
Применение тока 3% (или выше) без ограничения U в часовых (или дольше) перемешиваниях на образцах с сульфатацией низа и расслоением позволяет более высокому току добраться таки до низа пластин, где тоже начинается газообразование (т.к. газообразование по верху повышает сопротивление верха пластин, облепленных пузырьками) ---> происходит подъем электролита снизу и снизу снижается плотность, создавая возможность десульфатации.
Интенсивность газообразования зависит от величины тока (без тока не создать напряжения, в т.ч снизу).
В Вашем случае:

4. Перемешивание до 16,5 В ток 1,8 А.
    До 16,5 В напряжение поднялось за 4 минуты ток снизился до 1,1 А.
    Было слышно бурление.
    Отключил через один час.

перемешивания не случилось, т.к. ток слишком быстро снизился и снизу процесс не начинался...
Хотя, в Вашем случае расслоение незначительное по цифрам.

[ZAHAB]

В Вашем случае:
Цитата: ZAHAB писал Сегодня в 21:44
4. Перемешивание до 16,5 В ток 1,8 А.
    До 16,5 В напряжение поднялось за 4 минуты ток снизился до 1,1 А.
    Было слышно бурление.
    Отключил через один час.
перемешивания не случилось, т.к. ток слишком быстро снизился и снизу процесс не начинался...

Если я правильно понял нужно повторить перемешивание при меньшем начальном токе т.е.растянуть процесс по времени.

[Branimir]

Если АКБ свежий, то он легко и без ущерба переносит ток 3% в течение часа без ограничения U
(может добегать до 17,2-17,4v с последующим снижением, быстрота и величина изменения которого намекает на состояние пластин).

После чего можно отстаивать или ставить в буфер (для продолжения уже плавной десульфатации до 12-15 часов) с последующим повтором дозаряда током 1,5-2% (от поведения с ограничением U~16,2v или без такового) и перемешиванием с отстоем и замерами.

[ZAHAB]

---> на токе 1,1А (это около 2%?)

АКБ 63 Ah. Пробок нет как нет и возможности визуально оценить происходящее.
Бурление не как у закипающего чайника. Скорее бульканье. Я не знаю как точнее сказать.

[ZAHAB]

Если АКБ свежий,

АКБ 2017 года ,в ноябре было ровно четыре года с начала эксплуатации. Первые три года он заряжался только в составе автомобиля в движении.