Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[krufel]

Дилеры до сих пор продают. Мне досталась от радивого хозяина, запасшегося заранее, но продавшего авто.

[silandser]

Мне досталась от радивого хозяина, запасшегося заранее, но продавшего авто.

Так новая АКБ или нет? Дата производства АКБ какая? Какого завода была эта АКБ?

Дилеры до сих пор продают.

Заеду к дилеру, спрошу чем они живут и какие новые АКБ задвигают

[krufel]

Акомовская 20гв, но не юзанная. Именнр LB3 60/590, а не моторкрафт LB2, которая 60/540 с весом 14,4кг..

[silandser]

Именнр LB3 60/590, а не моторкрафт LB2, которая 60/540 с весом 14,4кг..

Гуано эти акомовские. Быстренько деградируют. Две такие отправил в утиль из под капота. Одна полтора года продержалась, вторая и года под капотом не пожила.
Мотокрафт не юзал, не знаю как они.

[krufel]

Это вартовская для вторичного рынка. Бывают, но крайне редко АКБ под вторым фордовским брендом Фомоко, сделанные в штатах, но тоже Клариос(Вартой).
Кроме акомовских на конвейер ехали (и едут) ещё и Тюборовские.
Кстати на одном местносделанном Транзите тоже разок видел конвейерную 60/590 LB3, хотя ни на одной комплектации она не прописана, фордовский каталог выдает на них не менее 75-80ач LB4.

[silandser]

под вторым фордовским брендом Фомоко, сделанные в штатах

Я понимаю, что Мексика рядом со штатами...

Кстати на одном местносделанном Транзите тоже разок видел конвейерную 60/590 LB3,

Кто-то кто круче чем ты задвинул 

[Cyberpapa]

Есть впечатление, что верхний переполюсованный слой отключило от электрода.

[user]Vova_n[/user], думаю мы всем тут надоели. Наши эксперименты мало кому интересны и носят чисто прикладной характер.
По самым скромным расчетам, соотношение емкостей  электродов 1 : 15 000.  Навряд ли кто-то из вменяемых форумчан начнет проводить КТЦ  60 Ач батареи при её остаточной емкости 60 Ач : 15 000 =  0,004 Ач.  Однозначно труп.

Если у вас есть  время, желание обсудить, ..  -  предлагаю переместиться в тему переполюсовки.

[Атлант]

Неделю назад разряжал по ГОСТу новую фордовскую конвейерную "60-ку" у нее вес 17,2кг.

Хреново, ну хоть что-то. Посчитайте пластины. Кейс стандартный для 60ки? Какая конечная плотность при разряде? Должна быть не больше 1,05. Второй раз разрядите по ГОСТу. Посмотрите, скока останется...

Малосурьмянистые он не найдет, Атлант. 21век на дворе)

Дело не в сурьме, а в жадности и спекуляции на тему. Малосурьмянистые точно также можно жидким пучком половины пластин на 60Ач выставить за счёт кислоты. Тока никто тогда так не баловался...
Пусть безменом хоть пожирнее выберет.

Добавлено 16 Янв. 2022 в 16:03

А Атлант предлагает найти АКБ с коэффициентом ЛМ  всего 2,67. 

Что такое ЛМ? Тоже хочу посмеяться...

[silandser]

Что такое ЛМ? Тоже хочу посмеяться...

ЛМ это очередной видеоблохер на Ютьюбе. По нему, если акб имеет меньше 2.8 кг/10Ач, то акб гуано. Какие страсти 

[krufel]

2,8 только у Агм. Но там ёмкость этикеточная просто занижена, вот и весь ответ.
Добавлено 16 Янв 2022 в 20:51

Хреново, ну хоть что-то. Посчитайте пластины. Кейс стандартный для 60ки?

Она уже работает у нового хозяина)
Кейс нестандартный для 60-ки , написал же LB3. Или вы за своими диссертациями за новостями не следите, а им уже лет тридцать)
Пластины кста посчитать могу, тк их десятками сдают в утиль.

[krufel]

Из кандидатов - "пробочных"- нашел только Кайнар 20гв 60/500 остаточная емкость 20Ач, плотность по банкам равномерная после заряда 1,29-1,30.
Чтобы не искать подолгу убитую акб с одной уставшей банкой, предлагаю в крайней банке опустить плотность электролита путем разбавления дисводой до уровня 1,20 (или?), пильнуть ее, подсоединиться мультиком к перемычке и попробовать разрядить до 10,5В.
Ок? Или ваши предложения...

Вот он: Кainar  Казахстан  02.2020 гв.

С ним и занялся.  Разбавил в ней электролит до 1,18. Дабы перемешалось, кроме шатания тудысюды, еще и поездил денек с ней в багажнике.
Итог в ней 1,18 и в остальных банках 1,30-1,31.











Подрезал верх крышки на крайней к минусу банке, чтобы был доступ  вольтметром к ее перемычке со второй банкой.

Делаем замер первоначальных напряжений на взрезанной банке и на всей акб.



Начинаем разряд током 3,0А до напряжения 10,5В по ГОСТу.

Через 5 минут:



Через час:



Через 6 часов:



Нагрузка начала отрубаться при достижении 10,5В ( нагрузка без 4-хпроводного соединения врет с нагрузкой по напруге 0,1-0,2В, поэтому смотрим на мультиметры - у них погрешность 0,01-0,03В относительно эталонного):



Переполюса на банке нет. Идем дальше, выставил на нагрузке 9В.



Переполюса пока нет. Ждем дальше.



И вот при 9В он появляется:

Так что очередным опытом подтверждается - не будет переполюса слабой банки при разряде по ГОСТу до 10,5В (наверняка этот уровень и обозначили за его безопасностью). При этом по окончании разряда слабая банка возвращается из переполюса в первоначальное нормальное состояние сразу же после снятия нагрузки.

Для пущей уверенности через некоторое время без заряда, просто дав немного отстояться, снял видео повторного разряда до 9В 5А!!!
Всё тоже самое, просто переход в переполюс происходит быстрее не на 9В, а на 10В, но не при 10,5в.
Так что не надо бояться пустых страхов.

[krufel]

Вот видео повторного разряда током 5А до 9В.

[SanSanich]

[user]krufel[/user], а какая плотность после разряда? И получится ли зарядить этот акб? Интересует, вернётся ли эта банка в первоначальное состояние.
Как мне видится, слабая банка обрастает сульфатами, повышается сопротивление, появляется обратное напряжение за счёт того же тока. Но ничего смертельного для самой банки за такое короткое время не происходит.

[krufel]

Пока в лом не сдал, могу и зарядить. Только смысл? Банка все равно не поднимется до остальных, если только ее отдельно не заряжать. Тут таких опытов по заряду отдельной банки полно.
Плотность могу измерить, если надо.

[SanSanich]

Пока в лом не сдал, могу и зарядить. Только смысл? Банка все равно не поднимется до остальных, если только ее отдельно не заряжать. Тут таких опытов по заряду отдельной банки полно.
Плотность могу измерить, если надо.

Было бы интересно сравнить плотности в этой банке сейчас, после глубокого разряда, и после заряда. На сколько она увеличится и сколько ач на это уйдёт.
Иногда намеренно заменяют эл-т дистилятом и делают заряд. Вот и интересно, на сколько это эффективно.

[Cyberpapa]

Так что очередным опытом подтверждается - не будет переполюса слабой банки при разряде по ГОСТу до 10,5В

Коллеги, следует помнить  - любой разряд снижает срок службы АКБ.  Чем глубже разряд - тем больше снижается ресурс.

Разряд до 10,5 В применяют для определения остаточной емкости и определения наличия ущербных элементов.
Если при разряде один элемент начинает проваливаться -  скорость снижения напряжения резко увеличивается и дальнейшее продолжение разряда не имеет смысла.  Т.к. за считанные минуты напряжение на клеммах упадет до 10,5 В, а определяемая емкость практически не изменится.

Дабы не ронять проблемную банку слишком низко - в некоторых ЗУ имеется отслеживание скорости падения напряжения. Т.е. если проблемная банка начинает проваливаться - ЗУ отключает разряд.

Если не ошибаюсь - коллеги написали программу для "Кулон - 912", отключающую разряд при увеличении скорости падения напряжения до заданного значения. 
В ЗУ  "Nano - 20"  встроена такая возможность и её можно активировать нажатием кнопки.... Тогда разряд отключится при достижении спада напряжения 10 мВ/мин (кажется. Возможно имеется соответствующая регулировка, но мне это неизвестно).

Т.е. - ЗУ отключают  разряд раньше, чем напряжение на клеммах опустится до установленного напряжения окончания разряда, и напряжение на слабом элементе не падает слишком низко.  Однако задача выявления наличия отстающих банок будет выполнена с нанесением батарее минимального ущерба.

Я например, стараюсь  находится рядом с батареей в момент окончания разряда, отслеживаю скорость спада напряжения. Если скорость падения увеличивается - провожу замеры каждой банки, нахожу отстающую и отключаю разряд при ее достижении 1,75 В...  Если прощелкал сей момент - не расстраиваюсь.

[krufel]

Только для определения остаточной емкости и использую, но заранее зная, что акб еще более-менее бодрячок по тхп, это по крайней мере придает уверенность, что коррозия не сделала еще свое подлое дело по деградации, разбаланс небольшой - слабые банки не сильно отстали от бодрых. Тоже стараюсь контролировать процесс разряда, хотя уверенность в безопасном разряде до 10,5В теперь более чем. Тем более даже если две банки сильно отстают, то недолгий уход в переполюс не страшен его возвратом в норм.полярность сразу после завершения разряда и немедленной постановки на заряд.
Опыт этот, напомню, второй. Первый был тоже с пробочной акб 100Ач, но с "естественно" уставшей банкой, а не с искусственно застаренной, как в данном случае. Результат повторился.
И один разряд из как минимум 250 возможных, если акб не труп, вреда не принесет, зато принесет ясность о дальнейших действиях продолжения обслуживания или сдачи в утиль.
Конечно это больше всего относится к беспробочным акб, которых становится все больше и больше, и немногим юзерам хочется их курочить.

И по опыту после таких ГОСТовских ктц акб вполне приподнимаются со значительным увеличением емкости после дозаряда по Бранимиру. До этого они безрезультатно топчутся на невысоком НОЗ. И был бы он так губителен, как утверждает сейчас мэтр импульсного заряда, этого бы не происходило.

[PaWill]

Это одно и тоже в разном обличии. В первом случае российский завод Варты(Тюбор), во втором - корейский ее завод (Делькор). По сути и весу это одна и таже акб. Единственное отличие это гарантия на первый от Варты 2года, на второй 3, но это из-за некоторого неравенства в доставке и прочих нюансов.

Склонился к корейскому варианту, нет доверия отечественному производителю, за 30 лет автомобильной жизни ни одного удачного экземпляра.
Приехал HYUNDAI CMF 80а 680а 90D26L. Вес - 18,1кг, НРЦ - 12,56в, Rвн - 5,29мОм, дата произв. - май 2021.
Вопрос по вводу в эксплуатацию. Есть какие то особенности?