Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[Branimir]

Тут другой акб 45 ач, са/са не обсл, ему лет 5. Последний год стоял разряденный. Нрц было 10,95.
Первый заряд малым током через сутки 14,7 и ток 0,4. Ставлю 16,3 и ток минимально возможный для Вымпела 57 0,8 ампера - поднимается не выше 15,3 вольт. Через сутки разряд до 11,7 вольт - слил 9,2 ач.
Заряд малым током и картина не меняется.
Оставил на 14,7 с током 0,4 ампера пусть стоит. И он при это явно слышно, что кипит.
Акб хочется использовать 1 раз на как подменку на авто на неделю другую.
Как ему лучше помочь?

[user]atim5[/user], метод малых токов, конечно, дает волшебные положительные результаты...
Но я-то не пророк, чтобы догадаться по Вашим скупым данным о состоянии АКБ?

Для верного диагноза стараюсь сразу фиксировать:
- замеры с тестера (U, Rвн, CCA) до заряда + после заряда + после разряда (+отскок НРЦ)
- падение U под вилкой и др. нагрузками до заряда и после заряда
- если можно разглядеть уровень по банкам
- ток разряда и время (есть ли провалы U при разряде)
Сообщите пож-та, если есть такие данные.

1. Судя по изложенным данным, КЗ (полуКЗ) на нем нет, раз он до 11,7v выдал=9,2Ah без провала по U ---> уже хорошо.
2. если из глубоко разряженного состояния АКБ за сутки заряда малым током (надеюсь ~0,45А ???) смог набрать ~+10Ah, взлетел до 14,7v и ток снизился до 0,4А (1%=0,01С), то можно предположить, что:
- АКБ сильно засульфачен и неравномерно
- возможно (и скорее всего!), имеет разбаланс ([b-b]что и показало на дозаряде повышенным U ---> не смог подняться выше U=15,3v !!![/b-b])
- и Вы явно не пользуетесь моей методичкой! ---> т.к. [b-b]надо обязательно дождаться на первой основной стадии заряда снижения тока до 0,1%=0,045А[/b-b]  (и это может занять несколько суток)

Пока ток не снизится на первой стадии заряда при 14,7v до 0,1-0,2% (0,045-0,090А для Вашего АКБ) разбаланс банок не исчезнет
(бывает, что полностью его за один проход и невозможно устранить) и плотность не поднимется.
А ставить на дозаряд повышенным U (вторая стадия заряда) без этого нет смысла...
Так что держите его при 14,7v пока ток не упадет до 0,045А + еще часов 10-12.

[atim5]

[user]Branimir[/user], Спасибо понял.
Основной заряд вымпелом идет током 0,8 ампер, меньше жаль нельзя сделать. Надо на али докупить штучку понижающую ток.

А если на клеммы акб повесить скажем лампочку в 1 ампер и дать Вымпелом 1,45 ампера, то 1 ампер уйдет и на лампу и 0,45 пойдет на заряд акб? Так можно делать?
Тем самым можно понизить ток заряда хоть до 100 мили ампер.
Вместо лампы можно китайскую нагрузку использовать.

[Branimir]

[user]Branimir[/user], Спасибо понял.
Основной заряд вымпелом идет током 0,8 ампер, меньше жаль нельзя сделать. Надо на али докупить штучку понижающую ток.

А если на клеммы акб повесить скажем лампочку в 1 ампер и дать Вымпелом 1,45 ампера, то 1 ампер уйдет и на лампу и 0,45 пойдет на заряд акб? Так можно делать?
Тем самым можно понизить ток заряда хоть до 100 мили ампер.
Вместо лампы можно китайскую нагрузку использовать.

Наверное, и так можно сделать.
Можно попробовать подобрать лампу (например, 10W), включить ее в цепь последовательно и заряжать через нее (как через бареттер).
Правда, на ЗУ надо выставить такое U, чтобы на АКБ оно было не ниже требуемого.

[Branimir]

[user]Branimir[/user], Спасибо понял.
Основной заряд вымпелом идет током 0,8 ампер, меньше жаль нельзя сделать. ...

[user]atim5[/user], забыл добавить: бывает очень эффективно раскачивать засульфаченный АКБ, когда разряд его ведется таким током,
чтобы время разряда составляло 15-20 часов (т.е. ток = 5% - 6,67% от оставшейся емкости).

[Branimir]

Наверное, и так можно сделать.
Можно попробовать подобрать лампу (например, 10W), включить ее в цепь последовательно и заряжать через нее (как через бареттер).
Правда, на ЗУ надо выставить такое U, чтобы на АКБ оно было не ниже требуемого.

[user]atim5[/user], извиняюсь, чуть ошибся выше.
Для получения тока ~0,33-0,45A (зависит от разности U на ЗУ и АКБ) требуется лампа 12v5w (а не 10W, т.к. она ограничит ток лишь до ~0,7-0,75A).

[Branimir]

[user]atim5[/user], метод малых токов, конечно, дает волшебные положительные результаты...
Но я-то не пророк, чтобы догадаться по Вашим скупым данным о состоянии АКБ?

Для верного диагноза стараюсь сразу фиксировать:
- замеры с тестера (U, Rвн, CCA) до заряда + после заряда + после разряда (+отскок НРЦ)
- падение U под вилкой и др. нагрузками до заряда и после заряда
- если можно разглядеть уровень по банкам
- ток разряда и время (есть ли провалы U при разряде)
Сообщите пож-та, если есть такие данные.

1. Судя по изложенным данным, КЗ (полуКЗ) на нем нет, раз он до 11,7v выдал=9,2Ah без провала по U ---> уже хорошо.
2. если из глубоко разряженного состояния АКБ за сутки заряда малым током (надеюсь ~0,45А ???) смог набрать ~+10Ah, взлетел до 14,7v и ток снизился до 0,4А (1%=0,01С), то можно предположить, что:
- АКБ сильно засульфачен и неравномерно
- возможно (и скорее всего!), имеет разбаланс ([b-b]что и показало на дозаряде повышенным U ---> не смог подняться выше U=15,3v !!![/b-b])
- и Вы явно не пользуетесь моей методичкой! ---> т.к. [b-b]надо обязательно дождаться на первой основной стадии заряда снижения тока до 0,1%=0,045А[/b-b]  (и это может занять несколько суток)

Пока ток не снизится на первой стадии заряда при 14,7v до 0,1-0,2% (0,045-0,090А для Вашего АКБ) разбаланс банок не исчезнет
(бывает, что полностью его за один проход и невозможно устранить) и плотность не поднимется.
А ставить на дозаряд повышенным U (вторая стадия заряда) без этого нет смысла...
Так что держите его при 14,7v пока ток не упадет до 0,045А + еще часов 10-12.

Стоит добавить, что в случае наличия утечки на какой-то из банок, ток может и не снизиться до требуемых Imin.
Обычно, если ток утечки на банке выше 0,5-0,7%(=0,007С), то и Imin< 0,5% на АКБ не опускается на первой стадии заряда ---> и это мне не удавалось победить даже работой с отдельной банкой (только после переполюсовки это иногда исчезало или уменьшалось).
Одна из причин этого - множественные глубочайшие разряды таких банок (т.е. жизнь АКБ без выравнивающих зарядов), ИМХО.

[Прадед.]

это мне не удавалось победить даже работой с отдельной банкой (только после переполюсовки это иногда исчезало или уменьшалось).

Моё мнение что каку в какой то мере может спасти только переполюсовка.Не терпит кака глубоких разрядов.

[atim5]

[user]Branimir[/user], Попробовал подключить разряженный акб к Вымпелу 57 в разрыв провода лампу 5вт - на вымпеле горит 14,6 вольт и 0,2 ампера, лампа слегка светится, ток 0,15 ампер идет на акб, при этом на акб 12,36. Все выключил.
Параллельно вымпелу подключил китайскую нагрузку, выставил на ней по подключенному амперметру 0,28 ампер и получил на клеммы акб 0,45 ампер от вымпела  

Вот прошлый раз разряжал эту 45 ач акб током 2 ампера и слил 9 ач, сейчас поставил 0,7 и затем поднял до 1 ампера и в итоге за 20 часов слил 18 ач дойдя до 11,8 вольт и решил поставить на заряд, раз долго разряжается уже. А может акб не плохо полечился на прошлом заряде и емкость подросла.

[Branimir]

[user]Branimir[/user], Попробовал подключить разряженный акб к Вымпелу 57 в разрыв провода лампу 5вт - на вымпеле горит 14,6 вольт и 0,2 ампера, лампа слегка светится, ток 0,15 ампер идет на акб. Все выключил.

Все верно. Поэтому я и написал ранее:

... Для получения тока ~0,33-0,45A ([b-b]зависит от разности U на ЗУ и АКБ[/b-b]) требуется лампа 12v5w (а не 10W, т.к. она ограничит ток лишь до ~0,7-0,75A).

Сие означает, что если поднять на Вымпеле U (т.к. на лампе происходит падение U в зависимости от тока, проходящего по ней, и соответственно от ее нагрева!) повыше, то падение U на лампе увеличится вместе с увеличением проходящего тока и приведет к росту U (но ток уменьшится при нагреве лампы, т.к. ее сопротивление вырастет) на АКБ...

Параллельно вымпелу подключил китайскую нагрузку, выставил на ней по подключенному амперметру 0,28 ампер и получил на клеммы акб 0,45 ампер от вымпела  

Очевидно, что это более устойчивый вариант, не требующий контроля за током и падением U на лампе-бареттере...

Вот прошлый раз разряжал эту 45 ач акб током 2 ампера и слил 9 ач, сейчас поставил 0,7 и затем поднял до 1 ампера и в итоге за 20 часов слил 18 ач дойдя до 11,8 вольт и решил поставить на заряд, раз долго разряжается уже. А может акб не плохо полечился на прошлом заряде и емкость подросла.

Поскольку ток при последнем разряде был ниже
(что правильно с точки зрения более ровного-длительного разряда всех банок с целью не уронить слабые ниже 1,75v), то
сравнивать слитые за 20 часов 19Ah с предыдущими 9,2Ah некорректно.
Конечно, этот АКБ чуть подлечился на дозаряде за счет небольшого выравнивания банок, но
- судя по Umax=15,3v при токе 0,8А (<2%=0,02C), выше которых АКБ не смог подняться ---> разбаланс в нем очень даже приличный
- и, если бы ток разряда был таким же, как первый раз, то, вероятно, прибавка емкости была бы незначительна.

[Прадед.]

[user]Branimir[/user],

Все верно.

У меня почему то не срастается.Ток через лампочку выставил 0,55а,напряжение на ЗУ 14,5в.За 2,5 суток ток не упал менее чем 400 ма,зато начала падать плотность электролита.Это думаю может говорить только о одном,вновь наращиваем сульфаты.Убрал лампочку,выставил ток 2,2а напряжение при этом порядка 15в.Из шампани газовыделение перешло в бульканье.Будем смотреть что с плотностью.

[Прадед.]

Посмотрел,в одной банке плотность упала.Поставил доп электроды на ней 2,08 в то время как на других более 2,6.
Так что длительный заряд слишком малым током видимо не всегда хорошо.

[Vova_n]

Так что длительный заряд слишком малым током видимо не всегда хорошо.

Наиболее вероятная причина падения плотности при таком раскладе - утечка в банке, или в простонародии коротышь на начальной стадии.
Когда ток выше тока утечки идёт заряд, когда ток заряда оказывается ниже тока утечки идёт разряд.

[Прадед.]

простонародии коротышь на начальной стадии.

начальную стадию не удалось побороть ни большим током от ЗУ ,ни 12в переменки,ни даже сварочным инвертором.Уходит этот аккума в доноры.

[agarushka]

Подскажите сюда что то доливать надо? Подопытный 2013 года выпуска. Трудился 4 года возле ДВС. Для интереса долил водички по 5 кубиков. Ближняя к ДВС банка с аппетитом впитала в себя воду (судя по звуку). Остальные ничего не сказали. И еще ткните пожалуйста носом в определения КТЦ и НРЦ. НРЦ сделал вывод, что это напряжение разомкнутой цепи, а вот КТЦ так и не могу догадаться.

[Branimir]

Подскажите сюда что то доливать надо? Подопытный 2013 года выпуска. Трудился 4 года возле ДВС. Для интереса долил водички по 5 кубиков. Ближняя к ДВС банка с аппетитом впитала в себя воду (судя по звуку). Остальные ничего не сказали. И еще ткните пожалуйста носом в определения КТЦ и НРЦ. НРЦ сделал вывод, что это напряжение разомкнутой цепи, а вот КТЦ так и не могу догадаться.

По этим фото трудно понять есть ли влажность в матах (блеска не заметно).
Важным также является заряжен ли в это время АКБ полностью и до скольки U и когда окончен заряд (был ли отстой)?
Например, если АКБ дозаряжался выравнивающим зарядом при повышенном U=16,2-16,3v то маты должны сочно блестеть влагой (а по хорошему должно зеркало влаги поблескивать на матах).
Так что определение стоит ли доливать и сколько зависит от состояния заряженности АКБ и времени его отстоя после заряда или дозаряда
(т.к. через 24 часа отстоя после дозаряда зеркала на матах уже нет и есть вялый блеск, напоминающий о влажности).
Ну, а доливать надо лишь после заряда (иначе легко перелить).
Как-то так...

[agarushka]

[user]Branimir[/user], этот экземпляр был поставлен на зарядку автоматическим ЗУ DEKA 70 3 дня назад в гараже. Сегодня съездил и забрал его. Насколько я понял ЗУ поддерживало напряжение на выводах 14,2 В в течение всего времени после зарядки. Фото сделаны дома через 2 часа после отключения ЗУ. Сейчас на нем напряжение 13,5 вольт.

[Branimir]

[user]Branimir[/user], этот экземпляр был поставлен на зарядку автоматическим ЗУ DEKA 70 3 дня назад в гараже. Сегодня съездил и забрал его. Насколько я понял ЗУ поддерживало напряжение на выводах 14,2 В в течение всего времени после зарядки. Фото сделаны дома через 2 часа после отключения ЗУ. Сейчас на нем напряжение 13,5 вольт.

[user]agarushka[/user], а почему у Вас возник вопрос о доливе?
После длительного отстоя высокий НРЦ?
Какой НРЦ после 24 часов отстоя?

Обычно при заряде до 14,4-14,7v газообразование не сильное (может быть в отдельных банках повышенное, если есть разбаланс) и
поэтому влага наверх матов не сильно проступает.
Но маты не должны выглядеть сухими ни после заряда (даже обычным U=14,7v), ни после отстоя 24 часа - некая влажность должна виднеться.

Вполне возможно, что после 3-х суточного заряда воды недостаточно.
Тогда смело доливайте до блеска матов (лучше одинаковое кол-во в каждую банку!)
Через 24 часа следов не останется - все впитается.

Очень хорошо для профилактики делать такое длительное выравнивание (как у Вас произошло, если АКБ стоял 3 суток при 14,2v) ---> небольшой разбаланс банок выравнивается.
Для более серьезного разбаланса нужно U=14,7-15v.

Но за трое суток заряда еще и плотность хорошо вырастает (десульфатация хорошая проходит), поэтому
стоит АКБ еще на выравнивающем дозаряде при повышенном U=16,2-16,3v (током 2%=0,02С) подержать (до снижения тока до 0,5-0,8%), чтобы расслоение убрать и равномерность заряда пластин по всей площади обеспечить.

[agarushka]

[user]Branimir[/user], на самом деле я не имея знаний и опыта пытаю этот аккумулятор уже второй год. Насколько я могу судить у него упала емкость. В машине жил после заряда 2 дня  (морозных зимних) и на третий уже не мог запустить Вебасто по низкому напряжению. Купил новый обычный наливной, а этот стал пытать. После зарядки слил с него лампочкой около 10Ач и вновь поставил на зарядку. После слил с него в районе 20Ач. Потом взял у товарища вроде Вымпел и с подключенной лампочкой заряжал его импульсами. Не помню на сколько, но емкость выросла еще. Опять разрядил и прикупил лабораторный БП. Установил напряжение 14,7 и ограничил ток 1А. Так он простоял несколько дней. Ток естественно упал до 0,07А в конце заряда. Поставил на автомобиль- он проработал там неделю (зимнюю) и снова то же самое с Вебасто. Снял, зарядил DEKA и убрал в гараж аж до осени. Где то в конце августа я его снова поставил на зарядку лабораторным БП 14,7/1А на пару дней, ток снова упал до 0,07 а после двух дней начал расти 0,25, 0,47. Снял с зарядки. Не понял что произошло. Установил на авто. В сентябре он поездил там неделю и снова отказался Вебасто запускать. Хотел бы нормальную эксплуатацию автомобиля как раньше. Достало с аккумуляторами бегать зимой. Вот опять зарядил в гараже и принес домой. Не знаю что делать. Приборов модных не имею.
НРЦ завтра посмотрю что останется. Газообразование приличное, поскольку в комнате стоит газоанализатор и при зарядке аккумулятора, судя по датчикам, становится страшно жить. Сейчас заряжал 7Ач аккумулятор. После 5 минут зарядки газоанализатор сказал, что проще повеситься, чем так себя травить.