Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[silandser]

Формула расчетной емкости по НРЦ и сравнение с замеренной ареометром (после длительного отстоя!) хорошо работает.

Про плотность наверное

[krufel]

Цитата: КРАБ-9 писал Сегодня в 11:07
есть новый акум, 60Ач, 630ен,гибрид, на авто не стоял, недавно купленный. Решил зарядить перед авто...
Цитата: КРАБ-9 писал Сегодня в 11:07
Напряжение достигало 16.5 В.
 КРАБ-9, какой-то странно героический Вам попался гибрид раз до 16,5v дотягивался на токе 3%...

Не то что странный, а просто невероятный.
Ни одного раза не видел гибрида с током 630А по ен. Многие ефб 60-ки не могут иаким похвастаться, а тут гибрид.

И прав Бранимир, до 16,5 и гибрид - полная фигня)

[Branimir]

Всем кто свято верит в "методы кипячения" рекомендую

Спойлер

заглянуть сюда:  https://electrotransport.ru/index.php?topic=62565.msg1977684#msg1977684
Цитаты:
...И по НРЦ  сейчас уже и на новой батарее вижу наглядно более быстрое падение при применении заряда  16  вольт .
... получается очередная сказка  что увидеть максимально лучшие показания возможно  после 48 часов отстоя .
... Ради  интереса покачал интенсивно батарею  НРЦ  просело до 12.75  вольт (а было НРЦ 13.0вольт)

Последняя цитата говорит о том, что НЕравномерно перемешался электролит  как нам тут рассказывает "гуру кипячения до 16.2 вольта". И расслоение осталось.

Налицо проблема с диагональным чтением и шахматно-клеточном понимании (тут помню, а тут не помню)...
Ну, и подбор помощничков соответствующий, как говорится:
"зачем нам враги, когда у нас есть такие друзья ?" 
да... подобное к подобному...

[Мих_Рад]

на новых АКБ (гибриды обычно относятся к недорогой категории) пластины редко бывают полностью доформованы производителем.

А как можно доформовать? Циклы разряд-заряд делать?

[КРАБ-9]

Забыл добавить, вес акума на этикетке 18кг,взвесил дома-17кг,тюмень премиум (60Ач) 16 с чем-то кг (точно не помню)... Может из-за этого 630А по ен? И еще, цена на 500-700 рэ дороже такой же (по ампер-часам, емкости) тюмени премиум...
ПС после перемешивания 3%током в течении часа, за 5-6часов нрц снизилось до 12,89-12,99 В (это хорошо иль нет?)

[Mitya77]

нрц снизилось до 12,89-12,99 В (это хорошо

это будет известно после 24-48 ч! и хватило ли 1 часа для перемешивания!

[Branimir]

нрц снизилось до 12,89-12,99 В (это хорошо иль нет?)

[user]КРАБ-9[/user], Вы же теперь вооружены расчетной формулой:
12,89v / 6банок = 2,148v - 0,84v = 1,308 - это расчетная плотность.
Если  ареометром замерять, то лучше после отстоя 48 (кмк) часов,
чтобы пузырьки вышли из электролита (заодно диффузия усреднит доп-но плотность) и хим.реакции поутихли.

Только не пойму почему у Вас такая крутая вилка по НРЦ ?
Как в анекдоте что ли:

Спойлер

Урок математики в грузинской школе. Учитель:
- Кто знает, сколька будэт дважди дыва? Автандил!
- Пятнасать!
- Садысь, два! Вахтанг!

- Дэсять...
- Садысь, два! Анзор!
- Дэвять...
- Садысь, два! Гоги!
- Сэм, учытель!
- Да, гдэ-то так - сэм-восэм... Но, не пятнасать!!!

[КРАБ-9]

Забрал точный мультик, напряжение на данный момент 12,97В, прошлый замер напряжения был сделан показометром... Т. Е. По истечению 8-9 часов напряжение 12,97В

[Cyberpapa]

А как можно доформовать? Циклы разряд-заряд делать?

Последняя стади формирования пластин на производстве мало отличается от наших зарядов. Есть одно отличие - высокая температура электролита. При высоких температурах вязкость электролита мала, что способствует быстрому перемешиванию электролита + ток на последней стадии формирования несколько выше применяемого нами, там народ не глупый - не впадет в истерику от увиденных пузырьков.

Т.е. - в таких пластинах оставшиеся сульфаты равномерно распределены по площади пластин, отсутствуют грозди сульфатов которые встречаются на неправильно эксплуатируемых батареях. Посему обычный стандартный заряд снизит кол-во остаточных сульфатов.
Как правило - пара-тройка КТЦ снизит их содержание до минимума, в следствии чего - емкость батарей возрастает.   

[...Михалыч!]

[user]Branimir[/user], в продолжение #5341 от 03.01
                      12ч          24ч         36ч          49ч          60ч
13,79v           13,07v     13,04v    13,04v     12,99v     12,98v
и наверное попробую всё ж сначала ктц сделать...а потом дальше посмотрим...     

[...Михалыч!]

Уважаемый [user]Branimir[/user] !  хотелось бы услышать от Вас рекомендации уже по другому случаю: снял с авто(своего) TOPLA 95Ah, (Са/Са ,не обслуживаемый) начало 17г... переодически  подзаряжал  его своим автоЗУ (обычно в начале декабря и конечно же без перемешивания), но чувствовал постоянный недозаряд (особенно в легкие морозцы-хорошо, что ещё больших не было!)
и решил сделать ктц... и провёл сию процедуру - сейчас поставил на отстой...
вроде все нюансы были соблюдены: заряд до 14.65v, дозаряд 3% (2час), отстой 6 час, разряд лампой в 55w до 12,0v, сразу же заряд до 14,65v, дозаряд 2%(3.5 часа)... правда , за время разряда слилось всего 17,22Ah...
вопрос: стоит ли делать выравнивание от автоЗУ ( 5w+5w параллельно на пеньках), если да, то каким током и сколько по времени посоветуете?

[Мих_Рад]

[user]Cyberpapa[/user], Понятно, спасибо.

[Branimir]

хотелось бы услышать от Вас рекомендации уже по другому случаю:

[user]...Михалыч![/user], мало инфы даете, я даже по фото гадать не умею, т.к. не ясновидящий, к сожалению.
Но Вы даже фотку не прикладываете... 

[...Михалыч!]

 [user]Branimir[/user],  так Вы вроде как  на Чумака похожи...всё "заряжаете и заряжаете на расстоянии"
с помощью советов дельных    ...                                                                                                                       
так вроде я описал всё...какая информация ещё нужна?

[Mitya77]

Всем привет.

продолжение
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1980628

через t-5ч
Плотность: +1.27, 1.28, 1.28, 1.28, 1.28, 1.27-

НРЦ: через t-12ч - U-12.84в
Плотность: +1.27, 1.29, 1.29, 1.29, 1.29, 1.28-

НРЦ: через t-24ч - U-12.77в
Плотность: +1.27, 1.28, 1.28, 1.28, 1.28, 1.27-

НРЦ: через t-36ч - U-12.74в
Плотность: +1.27, 1.28, 1.28, 1.28, 1.28, 1.27-

Вывод 1: странное поведение плотности

После советов [user]Branimir[/user] + прочтения еще раз своих закладок. Мнение изменил и решился на эксперимент.

заряд 6Р
I-0.1a,
с U-12.74в до U-13.0в, поднялось за t-7 мин
с U-13.0в до U-14.4в, поднялось за t-30 мин
с U-14.4в до окончания заряда за t-44 мин

заряд 7Р
I-0.5a,
с U-14.4в до U-16.0в, поднялось за t-3 мин
с U-16.0в до U-16.4в, поднялось за t-15 мин
через t-30 мин U-16.43в, I-0.5a
через t-52 мин U-16.45в, I-0.5a
через t-213 мин U-16.42в, I-0.5a
через t-253 мин U-16.21в, I-0.5a
через t-309 мин U-16.45в, I-0.5a
через t-316 мин U-16.46в, I-0.5a
спал
через t-563 мин U-16.41в, I-0.5a
через t-588 мин U-16.42в, I-0.5a
через t-607 мин U-16.43в, I-0.5a
через t-679 мин U-16.42в, I-0.5a
через t-750 мин U-16.41в, I-0.5a
через t-924 мин U-16.40в, I-0.5a
через t-996 мин U-16.41в, I-0.5a
через t-1040 мин U-16.40в, I-0.5a окончание

НРЦ: через t-17ч - U-12.81в
Плотность: +1.3, 1.3, 1.3, 1.3, 1.3, 1.3-

НРЦ: через t-24ч - U-12.77в
Плотность: +1.28, 1.3, 1.3, 1.3, 1.3, 1.28-

Вывод 2: 1. снова странное поведение плотности 2. хорошо, что вел записулки

Теперь главный вопрос, хотелось бы услышать ответ! Причины такого поведения плотности?    Расслоение? Если да, то повышать ток на выравнивающем заряде 7Р! Увеличивать Время перемешивания!

Если  ареометром замерять, то лучше после отстоя 48 (кмк) часов

Печаль, знания сила.   А, рефлектометром через сколько, сразу можно?

Спасибо

[Nautic]

Всех с Рождеством!  Завершил и я 4/01/21  заряд второго AGM Varta 68 / 680 A  11/ 2014г.  Завершал заряд след показателями:-    (-)2,58 / 2,29 /2,29 /2.31 / 2,31 / 2,59 (+)  3+3 = 7,21 + 7,18  при 14,39 v на клеммах. 
Все средние банки так и не показали "блеска" (хоть в средние  добавил еще по 15 мл (всего по 30 мл).
Тест 15 мин при 1,5% (1А) показал 16,47 v (что в рамках (16,45-16,5v)
Тест 6 мин 3% ( 2А)  показал 16,82 v ( что то же в рамках 16,8-16,9)
После завершения заряда к первому НРЦ (через 12ч) все банки выровнялись по напряжению - 2,15в.
НРЦ через 12 ч - 12,94 v. 
                   24ч - 12,91v
                    36ч -  12,88- 12,89 Падение U каждые 12 ч было 0,03 v ( cейчас все банки 2,14 в( "минусовая " - 2,13)
                    48ч - 12,87v ( что на 0,01 - 0,03v ниже как для БУ АКБ)   

К следующим зарядам / дозарядам уже "подготовлю" заменив ПО  многократно расширив возможности / настройки  свой Accucell Turnigi ( как советовал наш форумчанин Jerry ) Тем более что "метод"  по данной теме не требует "автоматических" алгоритмов - а лишь периодического контроля и правильного понимания текущих показателей и таких же правильных дальнейших действий по ним . А без контроля,  как показывает жизнь  (в любых аспектах)  ничего хорошего (на что расчитывали) и не выходит...! Хочешь результат - контролируй!!!
В общем будем наблюдать ...!

[Nautic]

Вы же теперь вооружены расчетной формулой:
12,89v / 6банок = 2,148v - 0,84v = 1,308 - это расчетная плотность.
Если  ареометром замерять, то лучше после отстоя 48 (кмк) часов,

Я что то пропустил  -  оказывается есть  формула ...?!
Т.е. если у меня 12,87 (48ч) то расчетная   плотность должна быть 1,305 ?!

Что в этой формуле  0,84v ?

[Branimir]

заряд 7Р
I-0.5a,

т.е. дозаряд током около 1%=0,01С в течение >17 часов при U>16,4v
повысил плотность электролита:

НРЦ: через t-17ч - U-12.81в
Плотность: +1.3, 1.3, 1.3, 1.3, 1.3, 1.3-

НРЦ: через t-24ч - U-12.77в
Плотность: +1.28, 1.3, 1.3, 1.3, 1.3, 1.28-

т.к. замер ареометром [b-b]сверху![/b-b], то для использования формулы расчетной плотности по-любому требуется отстой не менее 24 часов
(пузырьки, диффузию и хим-процессы никто не отменял ---> они идут до нескольких суток)
12,77v / 6банок = 2,128v - 0,84v = 1,288 - это расчетная плотность
Средняя замеренная ареометром сверху = (1,28 + 1,30 + 1,30 + 1,30 + 1,30 + 1,28)/6банок = 1,293

Для понимания текущего состояния заряженности (в процессе дозаряда) по плотности сверху,
использование рефрактометра дает более оперативную и точную информацию
(т.к. имеющиеся пузырьки газа в электролите уже не оказывают воздействия на замеры --->
не искажают и не уменьшают их, если t рефрактометра соотв. нормальной t~+20-25 гр)

Теперь главный вопрос, хотелось бы услышать ответ! Причины такого поведения плотности?

[user]Mitya77[/user], ПОЗДРАВЛЯЮ! Вы сами почти ответили на свои вопросы:

Расслоение? Если да, то повышать ток на выравнивающем заряде 7Р! Увеличивать Время перемешивания!

Но уточним, на всякий случай:

Странное поведение крайних банок объясняется известной проблемой их расположения и работы в отличном от других банок терморежиме
(ввиду их большей площади контакта с температурой окружающей среды под капотом).
Обычно, если они еще не успели ступить на путь деградации АМ из-за длительной работы при разбалансе банок,
то имеют более серьезные сульфаты снизу, на фоне более резко выраженного расслоения
(отчего низ пластин страдает сильнее при более высокой плотности снизу, чем в остальных банках) и разбаланса (с разным побаночным U).

На дозаряде повышенным U (и перемешивании, которое после последнего 17-часового дозаряда Вы, [user]Mitya77[/user], не сделали!!!)
на средних банках удается добиться полноценного газообразования и десульфатации низа пластин.
А в крайних банках, видимо, десульфатация также началась, но толком не случилась (не закончилась), в т.ч. из-за отсутствия очередного периодического перемешивания.
Плотность сверху поднялась временно за счет перезаряда и диффузии (газообразования) верха и средней части пластин, т.к.
- при наличии застарелых сульфатах снизу, плотность тока (на дозаряде) выше именно сверху (где и идет более интенсивное газообразование-электролиз, соотв. плотности тока),
- а низу пластин, с сульфатами и более высоким сопротивлением, не достается тока (и повышенного Umax) для эффективной десульфатации и газообразования внизу ---> там тишина или слабое движение.
Т.е. в крайних банках остаются сульфаты снизу и до них пока не удалось дотянуться толком...
Поэтому я стараюсь при использовании IMAX b6 использовать сначала ток 1,5%=0,015С длительно (до 20-25 часов) с последующим перемешиванием и отстоем (или буфером).
И, если достиг Umax>16,5v, то далее током 1% до след. контрольной точки Umax> 16,3v (опять же со своевременным перемешиванием и отстоем или буфером.
Это решает проблемы с выравниванием разбаланса и, одновременно, с десульфатацией низа.
Но сначала, все-таки, надо обеспечить min-ток окончания основного заряда...