Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[Branimir]

П.С 1.- решил:

[user]Mitya77[/user], без медленного разряда (током не выше 3%=0,03С и последующего медленного заряда током) дальнейшие дозаряды могут быть малоэффективны...
Но время потребуется ОЧЕНЬ много...

АКБ yuasa очень напоминают АКОМ EFB по поведению и упрямству...

[Mitya77]

Приветствую

Серьезный подход и большая работа!

есть хороший учитель

Хотелось бы понять, какой был уровень электролита при этой плотности ?

чуть выше перемычек между банками

Сколько доливали?

до уровня лапок,что то в голове вертится цифра 48 ч, т.к долив был в два захода..через паузу, в проблемную банку доливать пришлось больше, чтобы уровень был одинаков

Уровень снижался

не видел такого, может не обращал внимания

сейчас посмотрел уровень везде на max, кроме проблемной банке-чуток ниже

Надеюсь понятно

[Nautic]

Branimir! По прошествии 20 ч заряда 0,7A / 16.3 v (на клеммах) побаночно (-) 2,72 / 2,7 /2,7 2,7 / 2,7 / 2,72(+)  8,15 +8,15 = 16,3 !
Хорошая  насыщенность матов влагой  во всех банках ( однородны).  Отстой 12ч.
Будем "заходить на второй круг" ...?

[Branimir]

Будем "заходить на второй круг" ...?

[user]Nautic[/user], да, нужен второй заход.

1. Но сначала, хотелось бы увидеть min-ток окончания на основном заряде в режиме Pb-6 (Ваше ЗУ в этом режиме заряжает при Umax=14,7v, кажется?)
током 1%=0,01C ---> пож-та выделите на это время и замерьте побаночное U в конце (надеюсь, что покажет ток ниже 0,1А и ЗУ само отключит заряд)

2. Потом опять на дозаряд в режиме Pb-7 током 1% (с доливом через 3-6 часов по 4-5мл в каждую банку, поливая-распыляя иглой вкруговую в разные направления банки)
-пока на клеммах не поднимется  >16,35v (или до 20 часов мах)
- и замер побаночно в конце дозаряда при достижении Umax>16,35 (или через 20 часов)
- если достигнет Umax>16,35v раньше, то замерить побаночно, снизить ток до 0,5-0,7% и продолжать до 20-25 (или чуть дольше) часов с побаночным замеров в конце

- если есть возможность и на основном заряде (п.№1 выше) min-ток снизился ниже 0,1А, с отключением ЗУ,
то вместо отстоя лучше включить на 12 часов режим Pb-6,
повесить на клеммы АКБ пару ламп (чтобы не перегорали, соединенных последовательно, если они на 12v или одну на 24v небольшой мощности или лампу на 220v, вычислив их ток потребления при Umax, выдаваемом ЗУ в режиме Pb-6 и зафиксировав Iнач)
и установить ток заряда на ЗУ чуть выше тока, потребляемого лампами --->
т.о. обеспечим для АКБ возможность снизить ток ниже того, при котором ЗУ отключается (в режиме неинтенсивного газовыделения для равномерного подъема плотности) ---> с побаночным замером в конце.
По полученным данным сможем понять, что делать далее и как.

[user]Nautic[/user], Далее определитесь пож-та сколько у Вас времени есть на занятия с этой АКБ,
т.к. крайне желателен медленный разряд (это и примерную емкость поможет определить и состояние пластин оценить).

По совокупности полученных данных (в т.ч. Imin в режиме Pb-6 с лампами) станет ясно, нужен ли заход с медленным зарядом или обычным.
Но, по-любому, времени очень много займет:
- медленный разряд током <3% - это под 30 часов
- медленный заряд током <2% - это более 2 суток
- дозаряды+отстои еще >4-5 суток

[arteomng]

[user]Branimir[/user], Отчёт

Спойлер

arteomng, после буфера лучше позаряжайте АКБ подольше (вместо отстоя с замерами НРЦ):
- током 0,01С (20 часов) ---> проверить уровень и восполнить до нормального (если требуется)
- перемешивание током 2%=0,02С до 3 часов
- буфер CV=13,5v (8 часов)
- током 0,01С (20 часов)
- перемешивание током 2%=0,02С до 3 часов
- двухсуточный отстой с замерами НРЦ можно сократить, достаточно отстоя пару часов
- стоит еще после отстоя поставить АКБ на 1 час под CV=14,7v (на клеммах АКБ!!!) и замерить насколько низким окажется min-ток в конце часа
и тогда уже можно ставить в авто.

arteomng, пож-та обобщите информацию по Вашим зарядам-дозарядам, чтобы можно было подсчитать
- кол-во долитого побаночно дистиллята и
- залитую емкость за время дозарядов (включая перемешивания)
- если будет еще инфа по достигнутым Umax на этапах, то вообще будет КЛАСС!   (это всем будет очень полезно и интересно).

Заранее признателен и благодарю.

На рисунке ниже показан весь цикл реанимации моего АКБ EXIDE Economy TU3 (JZW 915 105 A) 72Ah 640A EN (дата изготовления 46 неделя 2018 года)


Залитые Ач


На слудующем рисунке показана зависимость тока от времени при 14.7 В (На клемах!!!) после проведения всех описаных выше меропреятий


Огромная благодарность [user]Branimir[/user] за все! 

[S2face]

Пусть так стоит до 20 часов с последующим  отстоем на 10-12 часов и на второй заход (банки должны подравняться).
Если влажность снизится - долить.

Приветствую!
Спустя 8 часов от выключения картина следующая:
- _2.17__2.18__2.18__2.18__2.18__2.18 + = 13.07
При замере общего U = 13.08
3+3 = 6.54 + 6.54 = 13.08
Перепроверил 4 раза не пойму откуда разбег в 0.01В....
Маты в 4 банках влажны до самого верха (в щелях под самым верхом матов видна вода, чуть чуть не хватает чтобы накрыть их полностью). В 2 банках маты накрыты но не сильно а как раз на "чучуть" от предыдущих матов.
Спустя 4 часа, согласно Вашей рекомендации идем на второй заход.
Вопрос: под вторым заходом подразумевается разряд+заряд или заряд 15.5В 0.3А ?
Спасибо!

[Branimir]

Вопрос: под вторым заходом подразумевается разряд+заряд или [b-b]заряд 15.5В 0.3А [/b-b]?

[user]S2face[/user], подразумеваем дозаряд под Umax=15,5v для выравнивания банок, десульфатации и ждем отзыва по току.
Добавлено 14 Янв 2021 в 15:05

Перепроверил 4 раза не пойму откуда разбег в 0.01В....

набегает при побаночном измерении на мультиметре.

[Mitya77]

[user]Branimir[/user], Приветствую

АКБ yuasa очень напоминают АКОМ EFB по поведению и упрямству...

да это скорей всего, из за того гусь не летал min 1 года, т.е с дня даты производства только через 1 год гусь получал заряды на автомобиле.

без медленного разряда (током не выше 3%=0,03С и последующего медленного заряда током) дальнейшие дозаряды могут быть малоэффективны...
Но время потребуется ОЧЕНЬ много....

Да это понятно.

Пока мыслю так  :

1. разряд I-1a, если Imax даст, если не даст, то пусть  остается на том , на котором сможет, до U-12.0в. Не охота лампу вешать, хотелось бы узнать емкость и сравнить с прошлой.
2. замер НРЦ через 1-5-10-15 мин.
3. отстой 12 ч (вы , как то упоминали про это более 1 года назад).
4. залить дистиллята в два этапа, чуток выше max уровня.
5. основной заряд I в зависимости от I разряда только деленный на 2, пусть маринуется. Хочу гуся с золотой корочкой.
6. перемешивание через 15-20ч,  8Р I-1.3a, в течение 1 часа.
7. когда основной заряд закончится на I-0.1а, поставить с лампой 24в, 1.2w (надеюсь зарядник откл.)
8. дозаряд 7Р I-0.5a, дождаться Umax , через 7ч , сделать перемешивание 8Р I-1.3a, в течение 1 часа.
9. замер плотности и нрц

Чую, что то забыл. наверно паузы

Спасибо

[Branimir]

если Imax даст

[user]Mitya77[/user], IMAX b6 на разряде выше 0,45-0,5А не дает использовать.
Это, значит, получится разряд током ~1% (что маловато и разряд, даже до 12v, будет длиться более 2-х суток!!!,
т.к. после таких Ваших СПА-процедур он отдаст более 60%=0,6С !!!)
Это не АЙС! Хотя, допустимо.

[user]Mitya77[/user], установите в настройках ВКЛ сигнала-уведомления об окончании заряда-разряда и
разряжайте спокойно (без боязни прозевать или еще будильник заведите!) в режиме NiMH или NiCD током -0,5А до Umin=12v
и одновременно включите на клеммы лампу 12v5W
(ток потребления ~0,40-045А при среднем U=12v, у меня разные образцы таких ламп дают такой разброс тока).

Это будет общий ток разряда 0,9А ---> т.е. ~2% для Вашей 45Ah-АКБ
и разряжайте до 12v с замерами отскока НРЦ (как запланировали)
или потом еще ниже до 35-40 часов общей длительности.

Заряд током ниже 1% считаю нецелесообразным (разве что, для опытов). Но Вам виднее.
Боюсь лишь, что тема успеет закрыться раньше и бороды у всех отрастут в ожидании отчета от Вас...

[baton45]

Перепроверил 4 раза не пойму откуда разбег в 0.01В....

В данный момент на планете Земля приборов на много больше, чем тех кто ими умеет пользоваться. 50 лет назад дядя электрик с умным и серьезным лицом тестер носил в железном кейсике.
Есть такая нудная наука метрология, но вам ето не нужно.
Добавлено 14 Янв. 2021 в 17:51

Заряд током ниже 1% считаю нецелесообразным (разве что, для опытов). Но Вам виднее.
Боюсь лишь, что тема успеет закрыться раньше и бороды у всех отрастут в ожидании отчета от Вас...

Эт точно.

[Shnuroff]

Доброго времени, уважаемые. Отличается ли чем то алгоритм заряда тяговых аккумуляторов? Есть 2 пациента DEKA NARINE 105а/ч возраст 2 года, которые стоят у меня в катере для электромотора 24v. После классического заряда 1с измерил емкость,разряжал эл.нагрузкой 5А на обоих примерно составляла 75а/ч. Решил прогнать их по методичке, но особо не получилось. Делал 2 круга. После первого этапа ток ниже 0.5А не опускался ни на первом ни на втором. Второй этап выставлял 16.3 ток 3А напряжение доходит 15,35 с током 3А и все..так и стоит, естественно аккум становиться теплым и заряд не принимает. Использую кулон 912. Есть вымпел 55, бережок V1. Может быть тяговые чем то отличаются? Поиском пошерстил, особо ничего не нашел.

[Branimir]

Решил прогнать их по методичке, но особо не получилось.
Делал 2 круга.
[b-b]После первого этапа ток ниже 0.5А не опускался ни на первом ни на втором[/b-b].
Второй этап выставлял 16.3 ток 3А напряжение доходит 15,35 с током 3А и все..так и стоит,
естественно аккум становиться теплым и заряд не принимает.

[user]Shnuroff[/user], Вы описываете обычную ситуацию, когда
- на основном заряде до 14,7v
- не дождавшись снижения тока ближе к условно-эталонной величине 0,1% (или 0,2%) --->
значит, и не получив выхода на плотность выше 1,285 в банках, как и их первоначального выравнивания
- сталкиваются с невозможностью провести дозаряд в нормальном режиме
- без излишнего нагрева и интенсивного газовыделения (что связано с неравномерной плотностью тока по высоте пластин и интенсивным электролизом сверху, без эффективной десульфатации низа пластин и без полноценного перемешивания, т.к. внизу - тишина и покой).

Поставьте оба АКБ в параллель и оставьте на основном заряде при Umax=14,7v на несколько суток
(раз в сутки включая перемешивание током 2% на 2,5 часа)
пока ток не снизится до, хотя бы, 0,15% (из расчета на один АКБ) ---> т.е. при их параллельном основном заряде ток должен упасть до 105Ah*2шт*0,15%=315mA
Это будет означать, что в банках плотность выросла выше 1,275-1,280.

Учтите также, что замер плотности ареометром производить надо после отстоя, или иначе делать поправку на то, что данные замера ареометром окажутся заниженными (т.к. в пробе электролита будет много пузырьков и его температуры может быть выше нормальной).

Тогда и на дозаряде будет совсем иное поведение и емкость вернется.
Пробки есть? Они обслуживаемые?
Обязательно надо сразу долить дистиллят выше нормы во всех банках.
У вас пробки такой конструкции ? https://www.youtube.com/watch?v=C2i2y7HUy4Y

Если Бережком V заражаете, то нужно руководствоваться рекомендациями автора по правильному выбору НОЗ и без спешки...

[Mitya77]

или потом еще ниже до 35-40 часов общей длительности.

т.е нужно узнать Umin  и после этого отстой 12ч и тд, верно?
Спасибо

[MichaelOdessa]

Перепроверил 4 раза не пойму откуда разбег в 0.01В....

Прибор измеряет тысячные округляет до сотки (1.000-1.004 до 0.00, 1.005-1.009 до 1.01) - вот отсюда и может быть разбег.
Плюс погрешность прибора на разных уровнях напряжения разная.

В данный момент на планете Земля приборов на много больше, чем тех кто ими умеет пользоваться. 50 лет назад дядя электрик с умным и серьезным лицом тестер носил в железном кейсике.
Есть такая нудная наука метрология, но вам ето не нужно.

Каким местом к обычной алгебре прилипла метрология? )))
Добавлено 14 Янв. 2021 в 20:03

Заряд током ниже 1% считаю нецелесообразным (разве что, для опытов). Но Вам виднее.

"заряд" - опечатка? )))

Эт точно.

Похоже не внимательно читаете

[Nautic]

- если есть возможность и на основном заряде (п.№1 выше) min-ток снизился ниже 0,1А, с отключением ЗУ,
то вместо отстоя лучше включить на 12 часов режим Pb-6,
повесить на клеммы АКБ пару ламп (чтобы не перегорали, соединенных последовательно, если они на 12v или одну на 24v небольшой мощности или лампу на 220v, вычислив их ток потребления при Umax, выдаваемом ЗУ в режиме Pb-6 и зафиксировав Iнач)
и установить ток заряда на ЗУ чуть выше тока, потребляемого лампами --->

Может подскажете какой мощности (тока) лучше взять лампы ? Есть на 21 W 12V / 21W 24v/ Есть  на 28в (авиационные в приборные панели) - ток  их потребления могу измерить...

[Branimir]

"заряд" - опечатка? )))

[user]MichaelOdessa[/user], это не опечатка.
Для АКБ, разряженных малым током 2%, например, ниже 11,1v
(т.е. с показателем отданной емкости выше 85-90%=0,085-0,90С, т.е. за >40 часов разряда)
последующий заряд токами 0,5-0,7% не отличается по эффективности десульфатации (и выравниванию банок с точки зрения равномерности заряда по площади пластин) от токов 1-1,5%
(хотя, времени на заряде АКБ проводят больше).
Похоже и возможно, что десульфатация более эффективна в диапазоне напряжений 2,30-2,45v на банку, когда пузырьки помогают перераспределению плотности применяемых малых токов. Вот там токи ниже 1% весьма эффективны, по-моему.
У меня нет опытных доказательств (только мои впечатления).
Хотя, опыты с применением токов 0,5-0,7% есть и они все положительные (НО ОЧЕНЬ РАСТЯНУТЫЕ!!!)
Добавлено 14 Янв 2021 в 20:26

Может подскажете какой мощности (тока) лучше взять лампы ? Есть на 21 W 12V / 21W 24v/ Есть  на 28в (авиационные в приборные панели) - ток  их потребления могу измерить...

[user]Nautic[/user], лампы любые подойдут.
Важно лишь ток на ЗУ выставить такой, чтобы аккуму тоже хватало.

Только соблюдайте безопасность, т.к. накал ламп очень высок (как бы чего не поплавить...) --> с этой точки зрения применение 24v-ламп безопаснее (или 12v последовательно соединять, чтобы накал уменьшить)

[Nautic]

ажно лишь ток на ЗУ выставить такой, чтобы аккуму тоже хватало.

Лампа 21Вт/24В - 0,59A /. 21W/12v -1,56A /   есть еще пара на 12 в с током 0,57A каждая ( только что измерил  их ток на БП).   Понял что лучше подключить 21 Вт/24 в (она долговечнее) .  Какой ток на Accucell выставить?....
Не совсем понял - лапу подключить при разряде или при заряде (но смысл - она будет брать на себя ток)...

Прошло 12 ч отстоя после дозаряда 0,7/ 16,3 v - НРЦ 12,9 в ( по банкам 2,14 во всех). Что несколько ниже чем ранее при отстое 12 ч после заряда 14,7 v ( тогда было через 12 ч 12,94 b 2,15 по банкам)...

[Branimir]

т.е нужно узнать Umin  и после этого отстой 12ч и тд, верно?
Спасибо

Отстой длительный после разряда (практиковал его ранее) не нашел стабильного подтверждения полезности на последующих экспериментах с разрядами малым током 2-3%
(хотя, на некоторых образцах оказывался полезен при опр. длительности разряда).

А Umin нам и так известно:
- при токе разряда около 2% ниже Umin=11,2v нет смысла АКБ разряжать ---> там и так более 85%=0,85С слитой емкости получите
(т.е. разряд будет длиться более 42 часов для такого образца, как Ваш)
Добавлено 14 Янв 2021 в 20:45

Прошло 12 ч отстоя после дозаряда 0,7/ 16,3 v - НРЦ 12,9 в ( по банкам 2,14 во всех). Что несколько ниже чем ранее при отстое 12 ч после заряда 14,7 v ( тогда было через 12 ч 12,94 b 2,15 по банкам)...

долив дистиллята учитываете?
Добавлено 14 Янв. 2021 в 20:47

Не совсем понял - лапу подключить при разряде или при заряде (но смысл - она будет брать на себя ток)...

мы же на второй круг осн.заряда идем, вроде, для проверки min-тока при U=14,7v ??? Сосредоточьтесь...
или Вы по своему плану?