Начинаем строить электро SUP Bord

[Rock_n_Roliki]

Подшипники пришли нержавеющие из той же лавки, но для начала окуну как есть, а потом разберу и высушу. Понять, куда плывем.

Магнитом проверил подшипники? А то эти китайцы, часто тонкое покрытие обычных подшипов делают которое быстро изнашивается. Может ещё дешевле вариант полу керамика если кольца действительно из нержавейки. И ещё подскажи, в этом 5065 140Кв вал магнитится? Ну если так окунешь, что то может успеть ржаветь и потом счищать придется, хотя если сразу высушить то не должно успеть.

Главное для винтов - мощность (и ток) растет как куб оборотов (или шага) при данном диаметре.

В том то и сложность и вопросы у всех, как рассчитывать обороты, винт (шаг/диаметр/лопасти), нет же калькуляторов или хотя бы приблизительных табличек "мощность/обороты/скорость = примерный винт". Что брать за "эталон" оборотов, эти 800-1000 от 3Д СПринт?
Ну попробую на Веске ограничение 1200 Об/мин например выставить и скомпенсировать падение мощности повышением батарейного и фазного, больше не вижу вариантов, даже 12В не спасет, ну будет 3200 Об/мин и прирост 10% экономичности, зато токи и нагрев вырастут.
Из последнего видео у человека такие моторы (готовые подводные) и комплекты, кв, вольтаж: 1) 4125, 980 Вт, 300 Кв, 4S, примерно 4400 Об/мин. 2) 5064, 1,3 кВт, 200Кв, 36В примерно 7200 Об/мин. 3) 5085, 1,2 кВт, 200 Кв, 36В, 7200 Об/мин. Ну я так понял что его подход жарить на все деньги до 8км/ч на 3,2М сапе за "порог" Фруда, у меня обратный, долго тошнить от пляжа до пляжа, между островками:)

[РД00]

В авиамоделизме есть шикарный калькулятор MotoCalc, выдает результаты до 3% от эксперимента. Наверняка есть такие же для воды. Сам не искал только потому, что для имеющихся винтов все и так щупал.

[РД00]

Вот софт для проектирования винтов, не знаю, есть ли там моделирование - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=1031&sid=df073943a05d6dd61a67f070333423cc

Магнитится и то и то, но это не показатель. Аустениты не магнитятся, мартенситы - вполне. Пищевая нержа AISI 304/316 именно аустенит, она не твердая.

[РД00]

Про Фруда исчерпывающе - https://electrotransport.ru/index.php?msg=2274002

[edw123]

Об эффективности моторов.

Не совсем понял Надо по размеру мотора определять эффективность?

[edw123]

и скомпенсировать падение мощности повышением батарейного и фазного, больше не вижу вариантов, даже 12В не спасет,

Ну правильно. Только "скомпенсировать" - не совсем правильное слово. Мощность и должна упасть просто потому, что упадет производительность винта с понижением оборотов. Надо сделать так, чтобы мощность мотора стала номинальной. Или максимальной, если на короткое время. Т.е. убрать перегруз мотора, спустить его на номинальный режим мощности с помощью понижения оборотов. Тяга тоже безусловно понизится. Но это уже закономерный результат от понижения оборотов и мощности от перегрузки до номинала.

Перпендикулярный вариант - резко улучшить охлаждение мотора и тогда он не будет перегреваться и в текущем режиме с мощностью выше паспортной.

[edw123]

Про Фруда исчерпывающе - https://electrotransport.ru/index.php?msg=2274002

Только надо понимать и про форму, включая жесткость - не одно удлиннение важно. Это если разные корпуса.

[Rock_n_Roliki]

Ну правильно. Только "скомпенсировать" - не совсем правильное слово. Мощность и должна упасть просто потому, что упадет производительность винта с понижением оборотов. Надо сделать так, чтобы мощность мотора стала номинальной. Или максимальной, если на короткое время. Т.е. убрать перегруз мотора, спустить его на номинальный режим мощности с помощью понижения оборотов. Тяга тоже безусловно понизится. Но это уже закономерный результат от понижения оборотов и мощности от перегрузки до номинала.
Перпендикулярный вариант - резко улучшить охлаждение мотора и тогда он не будет перегреваться и в текущем режиме с мощностью выше паспортной.

А то что я ограничил в контроллере мощность например до 200Вт (но не ограничивал обороты), в следствии чего "скомпенсировались" понизились обороты, смысл же тот же по сути что обороты понизить а мощность сама упадет? Контроллер всё может ограничивать либо форсировать независимо друг от друга, только повлияет ли это на экономичность при разных настройках или останется только на уровне ограничения чего то при одинаковом КПД? С охлаждением под водой нормально, и больше 270Вт мне не надо так как аккум 270Вт/ч, чтоб быстро не высадить.
Так размышления по аналогии сухопутного транспорта где предпочтение на тягу чаще выбирают чем на максималку чтоб движок и в хорошем КПД был и в максимально большом диапазоне момента-максималки. Потому как столкнулся с "тяжелой" редукцией где одновременно и тяга и максималка упала, как бы диапазон, раскрытие двигателя уменьшились. Вот наверно на воде лучше легкий винт чем тяжелый. И по идее обороты надо понижать не вольтажом, контроллерами, Кв, а редуктором:) и момент вырастит и потребление упадет, ну и обороты понизятся, но в нашем случае это не подходит по конструкции ДД:)

[РД00]

Все это рукомашество. Самый красивый контроллер, как и самый тупой, все, что может делать - менять скважность ШИМ. Понижая эквивалентное напряжение фаз. Мост контроллера плюс индуктивность обмотки работают как понижающий dc-dc, фазный ток в разы превосходит батарейный.

Если контроллер при этом рубит фазный ток - то рубит и момент тоже, тяжелый винт не раскручивается.

Я бы посмотрел в сторону перекоммутации на меньший кВ. Если треугольник, то всех делов :

[РД00]

Полезные данные - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=1034&start=195#p69161

[edw123]

по аналогии сухопутного транспорта где предпочтение на тягу чаще выбирают чем на максималку

Там сопротивление (и тяга) не так зависят от оборотов. У винта "вентиляторная" нагрузочная кривая, не "транспортная". Поэтому можно понизить обороты и ...

И по идее обороты надо понижать не вольтажом, контроллерами, Кв, а редуктором:) и момент вырастит и потребление упадет

Винту просто не нужен большой момент на малых оборотах. Поэтому понижение оборотов "само собой" понизит и момент/нагрузку для мотора.

Это не будет прям самым эффективным вариантом, но чаще всего уже есть либо винт, либо мотор и приходится танцевать и балансировать имеющееся, а не перестраивать всё по лучшей эффективности.

[РД00]

Испытал мотор на 5S при кВ 77. Выжал максимум 100 Вт. Тяга впечатляет, вся конструкция едет и приходится держать. Впечатлило, что очень тихий. Мой грохотал на всю акваторию, здесь я слышу только переключение фаз. Поставить синус - не будет и его.

https://youtu.be/0T7eKJVUGq0?si=BFz2H_tBH1oAOHiN

[Surf_el]

На 100Вт будет 4-5кмч

[РД00]

Да, крейсерская есть. На радостях утопил весь стенд в ванне, высушу - продолжу с разными винтами и измерением оборотов.

UPD: Ну вот уже 120, винт сменил. Ванна выплескивается.

Регулятор на 36В переключил на 18, именно чтобы рабочие обороты приходились на полный газ. На воздухе он выдавал 1600 об. Не проблема вернуть обратно, но будет дикий перегруз.

[РД00]

В общем, на хилой батарее 5s2p из отработавших ресурс элементов это выдает 120 Вт на 18В, т.е. на 21В выдаст 190. Под этот кВ и винт оптимальна видимо 24В, и ее-то у меня и нет.

Неприятно, что на 36В и кВ 40 будет то же самое. Видимо, придется переключать на кВ 70 (треугольник в 2 жилы последовательно) и рубить ток на 10..12А.

[РД00]

Приехал винтик (за 8 дней). Очень плотный пластик, как металл. Белый весит 60г, этот 150. Хорошее качество поверхности, только зашкурить кромки. Правильный профиль лопастей, именно плосковыпуклый, а не пластина.

Неожиданный эффект - он легче белого, несмотря на больший диаметр и шаг. На одном напряжении белый съел 120 Вт, этот 100.

[edw123]

Неожиданный эффект - он легче белого, несмотря на больший диаметр и шаг

Альтернативная наука выходит.   Но надо по тяге, а не по потреблению смотреть.

[РД00]

Смотреть надо на ходу. Тяга на швартовных испытаниях - режим с нулевым КПД, неинтересно.

Коллега 3D-Sprinter сделал очень грамотно - добавил в конструкцию авиамодельный автопилот и вывел на экран полную телеметрию борта. Включая эффективность в Втч/км.

Этого добра полный шкаф, и можно сделать еще проще на Ардуине.

https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=1034