гибридная система рекуперации

[дотошный_крендель]

https://prisma-electric.com/ru/articles/rekuperativni-rezhimi-mexatronnogo-modulya-elektromobilya-z-superkondensatornoyu-batareyeyu

описано стандартное рекуперативное торможение

[edw123]

но вы отошли от темы резко - моя цель повысить КПД и снизить нагрев мотора

Нет, не отошёл. Я привел железный пример полностью управляемой стандартным контроллером системы рекуперации большой мощности (в смысле не 1-2Вт, а равной моторной мощности), что никак не возможно без повышения напряжения.

вместо замыкания накоротко нижними мосФЕТами фазных обмоток происходило накопление энергии в дросселе

А для чего закорачивать обмотки кроме как не для повышайки? Чтобы рекуперировать без повышения нужен только синхронный выпрямитель и не использовалось бы "закорачивание". Тогда уж и с буферной индуктивности не надо коротить в повышайке, а сделать к примеру управляемый автотрансформатор.
Но кпд повышаек - выше 90%, что тут ещё экономить? Т.е. "корочение" - вполне себе эффективный процесс. А греется генератор не из-за корочения, а из-за генерируемой мощности, через кпд. Если будете забирать от генератора(мотора) 1000Вт в свою буферную индуктивность, то генератор всё равно будет греться как от 1000Вт*кпд.

[yurgen]

греется генератор не из-за корочения, а из-за генерируемой мощности, через кпд. Если будете забирать от генератора(мотора) 1000Вт в свою буферную индуктивность, то генератор всё равно будет греться как от 1000Вт*кпд.

в этом вся суть.
но ТС видимо еще этого не понял.

sdenis2023 , для начала , если вы это всерез задумали мутить,
вам нужно определить КПД стандартного ( штатного)  процесса рекуперации .
А уж потом химичить.
 
Иначе , что вы с чем и как сравнивать будете ,
как Шкондин, дощечкой по ободу
         

[дотошный_крендель]

Иначе , что вы с чем и как сравнивать будете ,

для начала в MatLab-е попробую с проектировать 

[дотошный_крендель]

Чтобы рекуперировать без повышения нужен только синхронный выпрямитель и не использовалось бы "закорачивание". Тогда уж и с буферной индуктивности не надо коротить в повышайке, а сделать к примеру управляемый автотрансформатор.

это слишком необьятный проект получится тогда

хочется что то простое на основе готового контролера с небольшой доработкой

[дотошный_крендель]

вам нужно определить КПД стандартного ( штатного)  процесса рекуперации .

без стенда тут ни как

так то ещё в том году думал сделать стенд - но блин  моторчики более менее адекватные дороговастенько получаются 

[edw123]

это слишком необьятный проект получится тогда

хочется что то простое на основе готового контролера с небольшой доработкой

И я именно на это намекаю  не нужно ничего лишнего, всё уже в контроллере. Если контроллер без настроек - это ж.па, а если контроллер приличный, с настройками - самое то.
Что-то внешнее делать - выйдет коряво, неудобно, габаритно, без большого выигрыша. Вон у amaora всё просто и работает.   Только вектор повернуть. ЧТо значит хороший контроллер.
ДЛя стенда должна хорошо пойти "электронная нагрузка". На всю мощность и не надо, главное "понять систему".

Можно как у М-Велосипедиста, "дёшево и сердито". Работает, хоть и неуправляемо, но контроллер жалко и мотор греется.

[дотошный_крендель]

ДЛя стенда должна хорошо пойти "электронная нагрузка"

для стенда нужно два мотора    но идейка у меня закралась с одним  но с двумя контролёрами 

[edw123]

для стенда нужно два мотора    но идейка у меня закралась с одним  но с двумя контролёрами 

Для генератора/рекуперации - один, крутить можно чем угодно, хоть с горки, хоть дрелью, хоть токарным.

[yurgen]

Для генератора/рекуперации - один, крутить можно чем угодно, хоть с горки, хоть дрелью, хоть токарным.

добавлю,
хоть ногами по педалям
ну ачо, голова работает, думает, изобретает,
а ноги сачкуют  

[edw123]

Это два одновременных неотделимых процесса, ток растёт и растёт мощность потерь I²R, и в обмотках и в дросселе.

1) Уменьшать R это установить более мощный двигатель с низким сопротивлением обмоток.
2) Уменьшать I это понизить ток торможения, это действительно было бы эффективно, если бы не другие потери в системе. Если тормозить рекуперацией слишком медленно то большая часть энергии успеет уйти на механические и аэродинамические потери.
3) Увеличивать коэффициент преобразования, то есть увеличивать ЭДС (то есть скорость). Тогда общая мощность будет увеличена, что позволит говорить о повышении КПД при тех же потерях.

А вот такой вопрос интересный, адресный Вам, amaora: на малых оборотах на мотор подается малое фазное напряжение, а ток при этом, и самое главное - момент, максимальный. Старт происходит резво, с козлением, практически с 0 оборотов.
Почему при "повороте вектора",    при рекуперации, не получается такой же момент на околонулевых оборотах?

[Aquinax]

на околонулевых оборотах

Потому что на старте есть лайв он вайр, напряжение батареи подается. А двигатель в режиме генератора на малых оборотах ни напряжения ни тока много не даст.

[Sonar]

Почему при "повороте вектора",    при рекуперации, не получается такой же момент на околонулевых оборотах?

Повернуть вектор тока можно, продолжая расходовать батарею и нагревать обмотки. Это называется активным торможением. Только зачем? Как правило скорости уже достаточные, что бы безопасно сойти с транспорта. А большего, обычно, и не нужно.

[edw123]

есть лайв он вайр

Напряжение поднимают выше синхронного? Фазы сдвигают?

Повернуть вектор тока можно, продолжая расходовать батарею и нагревать обмотки. Это называется активным торможением. Только зачем? Как правило скорости уже достаточные, что бы безопасно сойти с транспорта. А большего, обычно, и не нужно.

А вот если всё-таки нужно?
С торможением-то всё понятно, интересен генераторный режим, его предел.

[usavich]

edw123, ДД или некая трансмиссия все же есть?

[edw123]

edw123, ДД или некая трансмиссия все же есть?

Для простоты - ДД.

[usavich]

А какой мотор? А какое колесо?

[дотошный_крендель]

Для генератора/рекуперации - один, крутить можно чем угодно, хоть с горки, хоть дрелью, хоть токарным.

не не не никаких дрелей - не хватало на стенде ещё "мягкой муфты"

один мотор ДД и два контролера! датчики холла общие