2 на 2 полный привод

[-Владимир-]

Два разных у вас дают возможность ехать секунд 30 быстрее , чем два одинаковых при сильном попутном ветре , потом придётся снижать скорость даже ниже , чем у двух медленных , чтобы остудить скоростной движок.  Очень сфероконическое преимущество.

[Vik3]

Т.е. в безветрие я вполне могу ехать по равнине со скоростью 40 км/ч. А вот против ветра 20км/ч ехать со скорость 20км/ч довольно сложно.

Маленькое уточнение для правильного понимания физики процесса: против ветра 20км/ч ехать со скоростью 20км/ч легче (меньше требуемая мощность) чем по равнине со скоростью 40км/ч в безветрие, т.к. относительная скорость ветра одинакова по 40км/ч и значит сопротивление воздуха одинаково, но в безветрие по равнине на 40км/ч тратится больше энергии на преодоление сопротивления качению на бОльшей скорости езды.

[tmiaer]

но на более низких оборотах мотора у него скорее всего будет ниже кпд, что может привести к обратному эффекту.

[Vik3]

Это конечно так, но два быстрых мотора в горку едут хуже двух разных:(
И второе - два быстрых мотора - это уже двойная покупка (или два мотора, или мотор, батарея и 2 контроллера).

Мы уже рассматривали на диаграммах что два разных идут в горку на мизер лучше: на 0,1км/ч и на 0,3% КПД.

Для двух быстрых моторов нужен еще один такой же среднескоростной мотор, один контроллер и повышайка на 12В 15Ач весом 0,8кг ( как у меня) которая еще и увеличит пробег. В вашем случае два скоростных явно лучше для всех ваших хотелок
Добавлено 14 Дек 2017 в 17:22

но на более низких оборотах мотора у него скорее всего будет ниже кпд, что может привести к обратному эффекту.

Он имеет ввиду езду только на ногах как я понял.
Если с мотором то да, КПД упадет до 80% с 82,5%, но чтобы так медленно ехать ему надо сбрасывать газ, нагрузка на ноги при этом не меняется.

[BattleCruiser]

Т.е. в безветрие я вполне могу ехать по равнине со скоростью 40 км/ч. А вот против ветра 20км/ч ехать со скорость 20км/ч довольно сложно.

Маленькое уточнение для правильного понимания физики процесса: против ветра 20км/ч ехать со скоростью 20км/ч легче (меньше требуемая мощность) чем по равнине со скоростью 40км/ч в безветрие, т.к. относительная скорость ветра одинакова по 40км/ч и значит сопротивление воздуха одинаково, но в безветрие по равнине на 40км/ч тратится больше энергии на преодоление сопротивления качению на бОльшей скорости езды.

Vik3, конечно вы правы:)

Потери на сопротивлении воздуха одинаковы - 475Вт, а вот потери на сопротивлении качения 68Вт вместо 34Вт:) Т.е. относительная разница целых 6%.
Добавлено 14 Дек. 2017 в 19:53

[user]BattleCruiser[/user],  Да ,  но два медленных едут в горку значительно лучше двух разных , это же Вас не пугает. )))
Чтобы понять насколько два разнооборотных мотора хуже , представьте , что вас занесло на горку 15% и в рюкзаке у вас 30 кг )))
Добавлено 14 Дек 2017 в 16:36
[user]BattleCruiser[/user],  Два разных мотора могут ехать быстрее при сильном попутном ветре , но не долго-скоростной перегревается ))) И даже снижение скорости до уровня двух одинаковых , не решает проблему нагрева.

Про 331Вт вы правы, не на ту колонку посмотрел. Значит на большой скорости быстрый мотор будет перегреваться - буду за ним следить:)
Владимир, у меня никогда на велосипеде не будет рюкзака в 30 кг:) Я не враг своей спине:) Да и 15% подъемы довольно редки.

[BattleCruiser]

Это конечно так, но два быстрых мотора в горку едут хуже двух разных:(
И второе - два быстрых мотора - это уже двойная покупка (или два мотора, или мотор, батарея и 2 контроллера).

Мы уже рассматривали на диаграммах что два разных идут в горку на мизер лучше: на 0,1км/ч и на 0,3% КПД.

Для двух быстрых моторов нужен еще один такой же среднескоростной мотор, один контроллер и повышайка на 12В 15Ач весом 0,8кг ( как у меня) которая еще и увеличит пробег. В вашем случае два скоростных явно лучше для всех ваших хотелок
Добавлено 14 Дек 2017 в 17:22

но на более низких оборотах мотора у него скорее всего будет ниже кпд, что может привести к обратному эффекту.

Он имеет ввиду езду только на ногах как я понял.
Если с мотором то да, КПД упадет до 80% с 82,5%, но чтобы так медленно ехать ему надо сбрасывать газ, нагрузка на ноги при этом не меняется.

Повышайка на 12В не только повысит вес на 0.8кг (что неприемлемо для данного проекта), но и потребует замену контроллеров на 60В, т.е. дополнительные 200-300дол. расходов. Уж лучше я куплю еще один - два мотора на замену на случай поломок:)

Да, когда я говорил про 40-20км, я говорил больше про езду без мотора, чем с мотором. Но и с мотором там не такие потери в КПД. А разница в 34Вт конечно существенна, чтобы ее обсуждать:)

[-Владимир-]

[user]BattleCruiser[/user], кстати, а вы две ручки газа будете делать, или одну?
Добавлено 14 Дек 2017 в 23:51
[user]BattleCruiser[/user],  контроллеры на нужную Вам мощность стоят 20-30 долларов с пересылкой, имеют размеры 80*50*30 ( примерно). Купить два одинаковых крайне желательно, у них будет похожая кривая реакции на газульку . И не придётся городить колхоз с двумя ручками.

[mr.Dream]

Повышайку нужно делать как вольтдобавку. Тогда выше КПД и меньше вес)
Себе плинирую делать на 15В 100А)

[Vik3]

А разница в 34Вт конечно существенна, чтобы ее обсуждать:)

Причиной обсуждения было ваше утверждение о "довольно" большой разнице причем в бОльшую сторону, а в действительности оказалось наоборот "чуть" меньше . Поэтому разница между начальным ошибочным утверждением и действительностью процентов 25, а не 6%  - вот это и стоило маленького уточнения, а не обсуждения поскольку я не сомневался что и для вас и для большинства будет очевидна ошибочность этого заявления

[BattleCruiser]

[user]BattleCruiser[/user], кстати, а вы две ручки газа будете делать, или одну?
Добавлено 14 Дек 2017 в 23:51
[user]BattleCruiser[/user],  контроллеры на нужную Вам мощность стоят 20-30 долларов с пересылкой, имеют размеры 80*50*30 ( примерно). Купить два одинаковых крайне желательно, у них будет похожая кривая реакции на газульку . И не придётся городить колхоз с двумя ручками.

Для начала - одну ручку газа. Да, буду терять в КПД на скорости больше 45км/ч:(
Пришлите пожалуйста ссылку на маленькие 60В контроллеры за 20-30 дол. Пока таких не встречал:(
Добавлено 15 Дек. 2017 в 15:42

А разница в 34Вт конечно существенна, чтобы ее обсуждать:)

Причиной обсуждения было ваше утверждение о "довольно" большой разнице причем в бОльшую сторону, а в действительности оказалось наоборот "чуть" меньше . Поэтому разница между начальным ошибочным утверждением и действительностью процентов 25, а не 6%  - вот это и стоило маленького уточнения, а не обсуждения поскольку я не сомневался что и для вас и для большинства будет очевидна ошибочность этого заявления

Да, согласен.

[Vik3]

Пришлите пожалуйста ссылку на маленькие 60В контроллеры за 20-30 дол. Пока таких не встречал:(

К примеру у меня такой и брал здесь :

http://www.bikemaster.ru/catalog/zapchasti_elektrovelosiped/kontrollery/kontroller_bafang_18a.html

пишут 9 фет на 36/48В. По началу ездил на нем на 36В, потом на нем же на 48В, потом на 60В. В последней версии свежезаряженный АКБ на 48В выдает 54В и свежезаряженная повышайка 12,4В в сумме 66,4В и я по началу подключал ее когда напряжение на основном падало до 48В и плюс 12,4В  итого 60,4В - ездил нормально, но с тумблером подключения. Потом пару раз проглядел и включил оба свежезаряженные и проехал по паре километров на 66В и ничто не сгорело. Потом отключил тумблер и присоединил повышайку на постоянно. Я к тому что дважды повышал напряжение и не покупал новый контроллер .

[-Владимир-]

Пришлите пожалуйста ссылку на маленькие 60В контроллеры за 20-30 дол. Пока таких не встречал:(

Aliexpress в помощь! Не ленитесь поискать.

[-Владимир-]

24v36v48v60v 250w350w 6mosfet двойной режим БКЭПТ регулятор скорости электрический скутер велосипед MTB трехколесный мопед pedalmotor части
http://s.aliexpress.com/QfmUje6F
(from AliExpress Android) Вот с ходу.

[BattleCruiser]

Пришлите пожалуйста ссылку на маленькие 60В контроллеры за 20-30 дол. Пока таких не встречал:(

К примеру у меня такой и брал здесь :

http://www.bikemaster.ru/catalog/zapchasti_elektrovelosiped/kontrollery/kontroller_bafang_18a.html

пишут 9 фет на 36/48В. По началу ездил на нем на 36В, потом на нем же на 48В, потом на 60В. В последней версии свежезаряженный АКБ на 48В выдает 54В и свежезаряженная повышайка 12,4В в сумме 66,4В и я по началу подключал ее когда напряжение на основном падало до 48В и плюс 12,4В  итого 60,4В - ездил нормально, но с тумблером подключения. Потом пару раз проглядел и включил оба свежезаряженные и проехал по паре километров на 66В и ничто не сгорело. Потом отключил тумблер и присоединил повышайку на постоянно. Я к тому что дважды повышал напряжение и не покупал новый контроллер .

9 fet - это большой контроллер. к тому же по номиналу 36В. Из того, что он у вас не сгорел от 66В не следует, что он не сгорит у меня от 60В.
Я сжег контроллер (точнее, фазные спеклись) на 36В всего-то на 44В батарейке и небольшой горке.
Добавлено 18 Дек. 2017 в 12:49

24v36v48v60v 250w350w 6mosfet двойной режим БКЭПТ регулятор скорости электрический скутер велосипед MTB трехколесный мопед pedalmotor части
http://s.aliexpress.com/QfmUje6F
(from AliExpress Android) Вот с ходу.

Вижу. Спасибо. Кликаю на подходящий вариант 60В - на картинке высвечиваются гордые 24В:) Ни на одной из 6 картинок нет 60В варианта:( Но я понял, можно посмотреть на алиэкспрессе подольше.

[-Владимир-]

Вижу. Спасибо. Кликаю на подходящий вариант 60В - на картинке высвечиваются гордые 24В:) Ни на одной из 6 картинок нет 60В варианта:( Но я понял, можно посмотреть на алиэкспрессе подольше.

На картинках общий вид ,размеры и распиновка. 24В от 60В скорее всего отличается только парой резисторов и более высоковольтными электролитами. Феты там 75 Вольтные . Просто нужно списаться с продавцом и заказать нужные пределы напряжений.

[сережа]

https://youtu.be/eH4YdQh9LqA

[mezastel]

Мне кажется на видео выше покрышки недостаточно шипастые, поэтому и застревает в таком снегу.

[DragonTM]

[user]mezastel[/user], еще похоже что переднее слабее - не всегда крутится.