Самостоятельная сборка из "пакетиков"

mr.Dream · 27 Окт. 2014 в 17:37

Цитата: Татос от 27 Окт. 2014 в 16:46
Добрый день,делаю сборку для двигателя 36 в 500 ватт.Можно сделать напряжение 35,2 вольта или 38,4 вольта .Что предпочесть?При 38,4 вольт движок не сгорит?

12 пакетов последовательно, и никак иначе. Ибо будут проблемы с поиском BMS

Это как раз и будет условных 36В, на это двигатель и рассчитан.

FobOrgan · 27 Окт. 2014 в 17:49

[user]Татос[/user], А что за напряжения такие? Как вы их посчитали. Есть же "стандартное" кол-во последовательных элементов 12,16,20. Под 36В без форсирования собирают 12 последовательных элементов LiFePO4. Зарядка под них 43.8В (3.65В/элемент), нижнее напряжение около 30-31В, среднее рабочее для пакетов маркированных как 3.2В=38.4В, а для пакетов на 3.3В=39.6В

ruders · 30 Окт. 2014 в 01:09

Здравствуйте,

собираю батарею 96v/20a.h., может подскажете на таобао продавца качественных ячеек на 20-25 ампер/часов и BMS 32S - 150/200 ампер. Почему такой ток? Некоторые продавцы уверяют в токах разряда 15С. Правда, или лгут?

спасибо за любые подсказки.

IvanM · 30 Окт. 2014 в 09:24

[user]ruders[/user], есть и такие элементы. И вы правда собираетесь брать с них все 15С? Это ж 30 киловатт при вашем напряжении.

ruders · 30 Окт. 2014 в 22:46

[user]luckydevil[/user], Нет. Я имею мотор с параметрами обмоток 24*3, максимальным напряжением 110 вольт, током - 100 ампер. Соответственно мне нужно всего лишь 100 ампер с ячейки емкостью 20 а/ч. А это только 5C.

Но.... я не очень доверяю этим продавцам. Покупать 30 кг. ячеек, а потом выбрасывать, если что.... Потому и спрашиваю помощи, может кто покупал?

gekanaz · 30 Окт. 2014 в 23:34

Цитата: ruders от 30 Окт. 2014 в 22:46
[user]luckydevil[/user], Нет. Я имею мотор с параметрами обмоток 24*3, максимальным напряжением 110 вольт, током - 100 ампер. Соответственно мне нужно всего лишь 100 ампер с ячейки емкостью 20 а/ч. А это только 5C.

Но.... я не очень доверяю этим продавцам. Покупать 30 кг. ячеек, а потом выбрасывать, если что.... Потому и спрашиваю помощи, может кто покупал?

продаваемые пакеты сильно отличаются по внутреннему сопротивлению, от чего сильно зависит нагрев всей батареи, оно отличается в разы, поэтому когда покупаете , просите измерить внутреннее каждой баночки и подписать ... тогда получите честную сборку, оригинальные пакеты имеют сопротивления от 0.3 до 0.9мОм , в то время как хорошие нонеймы от 0.9 до 2мОм (которые многие продают как оригинал)
так же выглядящие пакеты могут иметь сопротивления в 5-10 раз превышающие эти цифры

для ваших 100А нужны пакеты с сопротивлением менее 1.5мОм, чем ближе к нулю тем лучше

чем ниже сопротивление, тем выше качество элементов

ruders · 31 Окт. 2014 в 20:03

значит - обманут....

FobOrgan · 31 Окт. 2014 в 20:19

[user]ruders[/user], да с такими объёмами рисковать как то не очень. Остаются только местные поставщики которые их тестируют.

Татос · 03 Нояб. 2014 в 09:08

Всем добрый день.На али экспресс продаются пакетики с логотипом А123 и без него,в сопровождении указан один и тот же производитель.Просветите пожалуйста в чём отличие,так как цена разная.

FobOrgan · 03 Нояб. 2014 в 10:35

[user]Татос[/user], Я в своё время шерстил алиэкспресс на тему покупки пакетов (месяцев 5 назад) и как то цены там не особо радуют, а качество непонятное. Пакеты без маркировки могут быть чем угодно, но отличительная черта (как пишут) повышенное внутреннее сопротивление и отсюда невозможность разрядки токами больше гдето 3С и невозможность зарядки большими токами. И такие пакеты обычно нельзя заряжать при минусовых температурах. С маркировкой тоже могут оказаться отбраковкой от оригинальных, конечно такая отбраковка лучше совсем непонятных, но проблемы те же.
Ездить или использовать такие конечно можно, но в бережном режиме и помня что до характеристик А123 они очень далеко. Но смущает таки то, что на алиэкспрессе цена далеко не халявная, в России можно купить с хорошими характеристиками переплатив 100-200р/пакет относительно али. К тому же возможны проблемы с таможней. Сам я такое кол-во не покупал, но даже микроскопические аккумуляторы для вертолёта всегда шведской почтой высылают, видимо единственный путь которым они могут пройти.

chek · 09 Нояб. 2014 в 16:27

Цитата: FobOrgan от 27 Окт. 2014 в 17:49
[user]Татос[/user], А что за напряжения такие? Как вы их посчитали. Есть же "стандартное" кол-во последовательных элементов 12,16,20. Под 36В без форсирования собирают 12 последовательных элементов LiFePO4. Зарядка под них 43.8В (3.65В/элемент), нижнее напряжение около 30-31В, среднее рабочее для пакетов маркированных как 3.2В=38.4В, а для пакетов на 3.3В=39.6В

Не бывает лифера на разное среднее напряжение, это зависит только от условий измерения, чаще всего пишут 3.2 В . А среднее напряжение 3,3 В. у лифера может получиться только в случае если измерения происходят совсем малыми токами, или элементы уж с очень низким внутренним сопротивлением.
К примеру при токе разряда 0.5 С, как правило, среднее напряжение получается 3.2 В

Добавлено 09 Ноя 2014 в 16:32:10

Цитата: ruders от 30 Окт. 2014 в 01:09
Здравствуйте,

собираю батарею 96v/20a.h., может подскажете на таобао продавца качественных ячеек на 20-25 ампер/часов и BMS 32S - 150/200 ампер. Почему такой ток? Некоторые продавцы уверяют в токах разряда 15С. Правда, или лгут?

спасибо за любые подсказки.

Даже а призматиков А123 не советую снимать ток в 10С. !!!
зачем вам АКБ, который проработает (даже при токе в 10 С ) менее 6 минут???

В смысле зачем такие токи на такую маленькую емкость грузить?
Даже под нагрузкой 5С вам хватит менее, чем на 10 минут езды, зачем такой транспорт нужен?????

Санек84 · 09 Нояб. 2014 в 18:51

На алибаба вчера натыкался на нормальный вариант вроде как, бесплатная доставка в Россию имеется, но только партия 6 штук АКБ 36 вольт 20Ач LifePo4 12S1P c BMS, зарядка на 6А в комплекте у каждого АКБ. Итого получается за 82000 руб, 6 акб на 36в 20а с БМС и зарядками, или если разобрать, то 72 пакета LifePo4, 6 BMS на 36 вольт и 6 зарядок 6А. Характеристики каждой АКБ ток до 60А, кратковременно до 80А, наверное ограничение в BMS все таки. на 72 вольта можно из двух последовательно собрать, так как из АКБ выход просто два штекера с плюс и минус, один под зарядку, другой под отдачу. Если даже просто пакеты, то каждый менее 900 руб выходит, а зарядки и продать можно, тогда цена меньше 500 руб за пакет может выйти. Вес АКБ 9кг
Про растаможку не знаю, ссылочка вот вроде http://ru.aliexpress.com/item/Free-shippping-fee-36v-20ah-lifepo4-battery-pack-for-e-bike-with-bms-15-30amp-and/1876515215.html

FobOrgan · 09 Нояб. 2014 в 19:19

[user]Санек84[/user], эх, такое уже растамаживать ведь придётся, помоему это какой то страшный, долгий и дорогой процесс.

ruders · 11 Нояб. 2014 в 00:45

Цитата: chek от 09 Нояб. 2014 в 16:27
Цитата: FobOrgan от 27 Окт. 2014 в 17:49
[user]Татос[/user]

Не бывает лифера на разное среднее напряжение, это зависит только от условий измерения, чаще всего пишут 3.2 В . А среднее напряжение 3,3 В. у лифера может получиться только в случае если измерения происходят совсем малыми токами, или элементы уж с очень низким внутренним сопротивлением.
К примеру при токе разряда 0.5 С, как правило, среднее напряжение получается 3.2 В
Добавлено 09 Ноя 2014 в 16:32:10

Цитата: ruders от 30 Окт. 2014 в 01:09
Здравствуйте,

собираю батарею 96v/20a.h., может подскажете на таобао продавца качественных ячеек на 20-25 ампер/часов и BMS 32S - 150/200 ампер. Почему такой ток? Некоторые продавцы уверяют в токах разряда 15С. Правда, или лгут?

спасибо за любые подсказки.
Даже а призматиков А123 не советую снимать ток в 10С. !!!
зачем вам АКБ, который проработает (даже при токе в 10 С ) менее 6 минут???
В смысле зачем такие токи на такую маленькую емкость грузить?
Даже под нагрузкой 5С вам хватит менее, чем на 10 минут езды, зачем такой транспорт нужен?????

Для развлечения.

chek · 13 Нояб. 2014 в 13:20

Ээхх, хорошо жить не запретишь!

Кутас · 03 Дек. 2014 в 23:25

Люди пожалуста обругайтё мою сборку, крепление на багажник не обсуждается- это дизайн дедушкавел. У меня кучя вопросов, я не знаю с чего начать.

FobOrgan · 04 Дек. 2014 в 00:00

[user]Кутас[/user], выглядит килограмм на 11-12.

1. Чтото я не догоняю как и куда его крепить? Верх вижу конечно, выходит пакеты будут торцами к земле... многие конечно так делают, но мне чтото не нравится. Учитывая что плоскости пакетов клавовских не особо ровные и что это между ними набито? Надеюсь не пенополиэтилен который при сжатии до толщины бумаги сжимается и таким и остается.
2. А приваренный лист металла не изгибается при затягивании? или он типа натянут за счёт каркаса из уголков?
3. А отверстия на каркасе перпендикулярно шпилькам - туда для усиления тоже шпильки будут вставляться?
4. Самоконтрящиеся гайки ещё сохраняют свои свойства при таком длинной пробеге по шпильке?

Но выглядит конечно мощно, нравятся мне конструкции из металла!

Кутас · 04 Дек. 2014 в 08:53

У меня телефон фотки почему-то боком поворачивает. Верх это где провода торчат, то-есть пакеты лежат боком на ребре. Между ними бумага от принтера на всякий изаляционный случай. Вес где-то так 10-12. Про шпильки и гайки не знаю, думаю не раскрутятся. Уголок весьма жёский прогиб около милиметра. Вот думаю дисишку внутрь запихать или не стоит?