Моргалка от Павел Валерьевич.

[Яков93]

[user]Mikhail2623[/user], шикарный корпус  Не боитесь, что от разрядной лампы сверху творение сгорит?

[Mikhail2623]

Да, боюсь что может спалить каморку ))
Включаю только при личном присутствии.
В далёких планах купить 3Д принтер и изваять цивильный корпус 
Напряжение поставил 14.22 В, по рекомендации всем известного на этом форуме гуру.
При необходимости настраивается лёгким движением руки.
Ток сейчас 2А это практически 3С, но думаю уменьшить до 1.4 А,  торопиться мне особо некуда.
Сейчас буду заниматься выявленной проблемой, суть:
Моргалку в данном приборе я собрал полностью по Вашей схеме, и возникла трудность: при переключении на паузу ШИМ зарядки продолжает заряжать акб.
Если я правильно понимаю, на 4пин таймера 555 приходит больше 0.7 вольта из-за разницы питающих напряжений моргалки и ШИМа.
При заряженном акб ШИМ зарядки ведёт себя адекватно, отключает зарядку на паузе.
Но при включении лампы нагрузки ситуация повторяется.
Сейчас промерю свои предположения, если домыслы подтвердятся, попробую на линию на 4пин таймера 555 Шима зарядки поставить сопротивление,  на самой плате Шим зарядки, в месте, где перерезал дорожку,  4пин  притянут к земле сопротивлением 10К, надеюсь получится делитель напряжения, который понизит приходящий на на 4пин таймера 555 потенциал ниже +0.7В относительно (-) на входе Шим  при паузе.

[Яков93]

В далёких планах купить 3Д принтер и изваять цивильный корпус 

Как владелец 3d принтера скажу что такой здоровый корпус как у Вас изваять будет сложновато. Да и пластик тоже не любит нагрева от балластной лампочки. Проще сделать корпус из фанеры, а лампочку вообще куда-ть отдельно вынести.

Извиняюсь перед автором темы за оффтоп 

[Павел Валерьевич]

Под лампочки срочно купить патроны в автомагазине.

[Павел Валерьевич]

Если я правильно понимаю, на 4пин таймера 555 приходит больше 0.7 вольта из-за разницы питающих напряжений моргалки и ШИМа.
При заряженном акб ШИМ зарядки ведёт себя адекватно, отключает зарядку на паузе.

Да, это из за разницы напряжений на зарядном и АКБ. Опторазвяжите таймеры от мосфета.
И как то избыточно у Вас там всё.

[Alex_Soroka]

Размышляя на тему до какого напряжения разряжать акб ибп (они все кальциевые), пришёл к заключению:
Взять новый акб, провести КТЦ с разрядом до НРЦ 12.1 + - 0.1 вольта и полученный результат принять за 100% ёмкости,  далее состояние  прочих бу акб при КТЦ вычислять от этого результата.
При появлении новых акб тест обновить и записать в папочку )).

хороший метод 

Под спойлером фотки моего "творения"

много проводков разных, длинных, и без экранирования.
наводки будут и путаница.
не красиво 

[Павел Валерьевич]

Работа пошла, алгоритмы пишутся и обкатываются. Когда приду к максимальной простоте исполнения, будет релиз.

[Mikhail2623]

Всем Вечер добрый!! и всех [b-b]С праздником!![/b-b]

Да, это из за разницы напряжений на зарядном и АКБ.

Да, Вы правы.
Вопрос решил следующим образом:
На подтяжку 4 пин 555 ШИМ моторчиков поставил резистор 1.8к, так как 10к недостаточно дотягивает ))
На Выход с моргалки (3 рин) поставил резистор 12к и вывел на 4 пин 555 ШИМ моторчиков.
Теперь адекватно реагирует на лампу нагрузки.

Время таймера моргалки задал 10 сек заряд, 5 разряд.
Далее по рекомендации [user]Alex_Soroka[/user],  установил на выходе DC - DC понижайки 14.22 В, не уверен, что это правильно, но поправить минутное дело.
Ток заряда уменьшил до 1.4А, это 2С для акб 7ач.

И как то избыточно у Вас там всё

Просто собирал из того, что есть и я понимаю как эти платки работают (по крайней мере так думаю).

здоровый корпус как у Вас изваять будет сложновато

Корпус из картонки, чтобы простенько собрать в кучку, ну и посмотреть на вид.
В дальнейшем сделаю его из разборных частей и чего нибудь попрочнее.

Есть мысли поставить ШИМ на лампу качелей (ток регулировать), но пока сомневаюсь в целесообразности этого действа.
Дальнейшие мысли оптимизировать внутреннее устройство, проверить нагрев элементов, целесообразность напряжения 14.22 Вольта.
Так же думаю заменить нижний "показометр" на стрелочные индикаторы с  винтажной ламповой подсветкой 

Спойлер

[Павел Валерьевич]

Время таймера моргалки задал 10 сек заряд, 5 разряд.

Очень и очень спорно.

Далее по рекомендации smiley Alex_Soroka,  установил на выходе DC - DC понижайки 14.22 В

Не уверен, что Сорока именно так рекомендовал. в Вашем случае напряжение "понижайки" должно быть вольт 16. Напряжение отсечки должно быть 14,22. Да бы не вводить зарядное в режим CV- ограничения напряжения.

[Mikhail2623]

Всем утро доброе!
Время таймера моргалки задал 10 сек заряд, 5 разряд.

Очень и очень спорно.

[user]Павел Валерьевич[/user], это время просто так получилось.
На сегодня вопрос времени для меня не совсем понятен.

Очевидно что для малоёмких АКБ время должно быть меньшим.

Размышляя на эту тему пришёл к следующему:
Если взять два акб разной ёмкости но одинаковые по внутреннему устройству, то и химические процессы протекающие внутри них будут протекать с одинаковой скоростью.
Исходя из этого предположил, что периоды времени моргалки нет необходимости привязывать к ёмкости акб.
Могу предположить, что меняя периоды времени моргалки можно более эффективно восстанавливать сульфатированные акб.
Дальнейшие размышления и суть необходимого мне функционала привели к тому, что моргания лучше зарядки постоянным током.
[user]Павел Валерьевич[/user], исходя из Вашего опыта, подскажите оптимальное время заряд/разряд для обслуживания "живых" акб ибп 7ач. Прочитал все 70 страниц данной ветки, может быть не внимательно читал?

Под спойлером кратенько о своём опыте обслуживания акб.

Спойлер

Отец у меня всю жизнь работал водителем, в те времена все делали всё своими руками, и первое зарядное отец мотал из здорового транса ))

Спойлер

Далее была переборка акб, также собирали из больших сухозаряженных два маленьких ))
В общем есть что вспомнить.

Следующая ступень моего развития случилась, когда к нам на работу устроился Василий Алексеевич, он некоторое время работал на зарядной станции, и много чего рассказал о правильности зарядки акб.
С его слов и под его редакцией я настрочил статейку на первом сайте.
http://lk-chaika.ucoz.ru/publ/zapisnaja_knizhka/obsluzhivanie_kislotnykh_i_shhelochnykh_akkumuljatorov/obsluzhivanie_akb/13-1-0-23

Время шло потихоньку, и вот однажды помер мой домашний ибп и вот с этого момента началось осознание того, что мои знания по обслуживанию акб не соответствуют современным акб.
Подробнее про эпопею ремона ибп можно почитать по ссылке, там же есть ссылка на интересное видео о причинах преждевременной кончины акб ибп.
http://mikhail2623.ucoz.net/publ/ups_ippon_smart_power_pro_1000/1-1-0-1
Далее поиски причин смерти акб из ибп привели на этот сайт.

Прочитав за два года множество материала составил некоторое представление о современных кальциевых акб.
На сегодня выводы:
1. Кальциевые акб категорически не терпят разрядов ниже НРЦ 12 вольт.
2. Самое простое обслуживание акб ибп лучше чем никакое.
3. Кипятить акб категорически не рекомендуется
4. Импульсная зарядка лучше постоянного тока.
5. Вопрос оптимальных величин токов и напряжений, времени моргалки, для моих целей, пока открыт.

Небольшая заметка из материала о ибп:
Материал с сайта: https://www.drive2.ru/l/5914573/.
Официальные рекомендации от Мазды гласят, что если плотность электролита аккумуляторной батареи составляет менее 1,17 г/см3 (Battery SOC составляет менее 25%, что соответствует напряжению менее 12В), то такая батарея подлежит замене новой, так как в этом случае восстановить нормальное функционирование аккумуляторной батареи с помощью ее заряда уже невозможно (!).
Кальциевые автомобильные АКБ лучше вообще никогда не подвергать глубокому разряду, а если разряжать, то не ниже 11,5В (при этом с риском не вернуть назад прежнюю ёмкость АКБ)
или 12В (неглубокий КТЦ), т.к. 12В НРЦ (напряжение разомкнутой цепи) на свинцовом АКБ говорит о 0% его ёмкости (напряжение 100% заряженного АКБ составляет 12,7В).
Большинство информации почерпнуто мной отсюда: CAR AND DEEP CYCLE BATTERY FAQ 2015 http://www.jgdarden.com/batteryfaq/index.htm, а также личными "опытами" и наблюдениями.
Так же, всем фомам неверующим — обязательно к прочтению этого сообщения! https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.msg140375#msg140375

[Павел Валерьевич]

Как по Вашему, зачем вообще нужны эти паузы?

[Mikhail2623]

зачем вообще нужны эти паузы?

Думаю для новых акб они не очень нужны, а для бу акб паузы способствуют растворению сульфата свинца.

[Mikhail2623]

[user]Павел Валерьевич[/user], В прошлом сообщении я как то плоско ответил на вопрос:

зачем вообще нужны эти паузы?

Думаю будет правильным более подробно расписать:
Если брать за основу тему про альфу и бетту модификации свинца, то импульсами можно заряжать акб токами ближе к 2С не нагревая акб, а так же в паузах происходит множество химических процессов.

[Павел Валерьевич]

Про сульфаты, альфу, бету и проч- та ещё тема.
Вот смотрите, две пластины помещены в электролит, мы пропускаем через них ток. Электролит непосредственно в зоне контакта с пластинами "отрабатывается" быстрее и реакция замедляется. Если говорить о признаках этого, то это падение тока и рост напряжения в цепи. Если на какое то время прекратить подачу тока, сделать паузу, а потом опять включить, то заряд снова идёт очень бодро. Через какое то время напряжение опять ползёт вверх и опять требуется пауза.
Например ЗУС сам знает когда нужно придавить батарею током, а когда сделать паузу. Можно однако симулировать адаптивность, применив какие то общие алгоритмы основанные на наблюдениях.

[KIE]

Электролит непосредственно в зоне контакта с пластинами "отрабатывается" быстрее и реакция замедляется.

Т. есть во время паузы моргалки электролит становится более однородным. Логично и понятно.
А как обьяснить эффект от модуляции тока частотой 35Гц? Хотелось бы знать Ваши личные наблюдения и выводы по поводу такой модуляции.
Есть ли смысл вводить эту модуляцию в зарядное устройство для здоровых АКБ?

[Павел Валерьевич]

Мои личные наблюдения таковы, что микропаузы модуляции и паузы в процессе заряда идут только на пользу.
Понятно, что микропаузы в нашем случае не адаптивны и кпд этого процесса может быть выше при применении "хитрых" алгоритмов.
Как в известном процессе, частота фрикций и глубина проникновения всегда индивидуальны.

[Mikhail2623]

Например ЗУС сам знает когда нужно придавить батарею током, а когда сделать паузу.

Вероятно правильнее сформулировать: в ЗУС заложен алгоритм ))

[Павел Валерьевич]

Везде заложены алгоритмы. ЗУС адаптивен.