Рекуперация

[crond]

Вот же описано как изменить напряжение отсечки к этому напряжению привязано и напряжение рекуперации, иначе контроллер считает что батарея полностью заряжена и в целях не убить её перезарядом от рекуперации не даёт её включать!

Кроме диапазона допустимых напряжений контроллер имеет так называемое напряжение отсечки. Когда напряжение падает до этой величины, контроллер отключается с целью защиты батареи от переразряда. Иногда, при использовании батарей с нестандартным напряжением, это может быть помехой. Также, в случае если Вы используете батарею со встроенной схемой управления, Вам не нужна эта функция т.к. за напряжением ячеек батареи следит отдельная схема, и делает это гораздо лучше контроллера (индивидуальный контроль ячеек). В таких случаях напряжение отсечки может только помешать полностью использовать ёмкость батареи, отключив контроллер раньше времени.

В этом случае можно подкорректировать цепь измерения напряжения батареи, чтобы "обмануть" микроконтроллер. Как правило, эта цепь состоит из резисторного делителя и конденсатора параллельно нижнему резистору (для сглаживания пульсаций). Дальше напряжение с делителя может непосредственно поступать на ножку микроконтроллера, а может через промежуточный защитный резистор.

Найти этот делитель достаточно просто. Дело в том, что это единственная цепь помимо низковольтного стабилизатора, которая следует из высоковольтной части напрямую в низковольтную. Например, вглядимся в плату нашего контроллера в том месте, куда подключён плюс батареи:


Плюс батареи поступает через тонкий красный провод (который через выключатель питания соединён с толстым красным проводом). Далее мы видим диод с маркировкой М7, который служит для защиты от переполюсовки низковольтной части. Однако цепь замера напряжения должна предшествовать диоду, иначе замер будет неточным. И правда, мы видим отвод от плюса на резистор R82. Далее резистор R82 соединяется с резистором R77 и далее параллельно с конденсатором C5 соединяется на землю. Похоже, мы нашли искомый делитель напряжения. Обозначим резистор R82 как R_top, а резистор R77 как R_bot. Тогда на выходе делителя мы будем иметь напряжение:

V = V_in * R_bot / (R_top + R_bot)

где V_in - напряжение на входе делителя.

Для изменения порога отключения нам достаточно заменить один из резисторов, предположим R_top. Тогда формула для вычисления нового значения R_top будет иметь вид:

R_{top_new} = (V_{in_new} * (R_top + R_bot) / V_in) - R_bot

Для нашего случая можно попробовать пересчитать параметры делителя для получения порога отключения 28В вместо 31В. Смотрим номиналы - в нашем случае R_top = 33 кОм, R_bot = 2.2 кОм. Тогда:

R_{top_new} = 28 * (33000 + 2200) / 31 - 2200 = 29600 ом

[unicoleg]

Вот же описано как изменить напряжение отсечки к этому напряжению привязано и напряжение рекуперации, иначе контроллер считает что батарея полностью заряжена и в целях не убить её перезарядом от рекуперации не даёт её включать!

Кроме диапазона допустимых напряжений контроллер имеет так называемое напряжение отсечки. Когда напряжение падает до этой величины, контроллер отключается с целью защиты батареи от переразряда. Иногда, при использовании батарей с нестандартным напряжением, это может быть помехой. Также, в случае если Вы используете батарею со встроенной схемой управления, Вам не нужна эта функция т.к. за напряжением ячеек батареи следит отдельная схема, и делает это гораздо лучше контроллера (индивидуальный контроль ячеек). В таких случаях напряжение отсечки может только помешать полностью использовать ёмкость батареи, отключив контроллер раньше времени.

В этом случае можно подкорректировать цепь измерения напряжения батареи, чтобы "обмануть" микроконтроллер. Как правило, эта цепь состоит из резисторного делителя и конденсатора параллельно нижнему резистору (для сглаживания пульсаций). Дальше напряжение с делителя может непосредственно поступать на ножку микроконтроллера, а может через промежуточный защитный резистор.

Найти этот делитель достаточно просто. Дело в том, что это единственная цепь помимо низковольтного стабилизатора, которая следует из высоковольтной части напрямую в низковольтную. Например, вглядимся в плату нашего контроллера в том месте, куда подключён плюс батареи:


Плюс батареи поступает через тонкий красный провод (который через выключатель питания соединён с толстым красным проводом). Далее мы видим диод с маркировкой М7, который служит для защиты от переполюсовки низковольтной части. Однако цепь замера напряжения должна предшествовать диоду, иначе замер будет неточным. И правда, мы видим отвод от плюса на резистор R82. Далее резистор R82 соединяется с резистором R77 и далее параллельно с конденсатором C5 соединяется на землю. Похоже, мы нашли искомый делитель напряжения. Обозначим резистор R82 как R_top, а резистор R77 как R_bot. Тогда на выходе делителя мы будем иметь напряжение:

V = V_in * R_bot / (R_top + R_bot)

где V_in - напряжение на входе делителя.

Для изменения порога отключения нам достаточно заменить один из резисторов, предположим R_top. Тогда формула для вычисления нового значения R_top будет иметь вид:

R_{top_new} = (V_{in_new} * (R_top + R_bot) / V_in) - R_bot

Для нашего случая можно попробовать пересчитать параметры делителя для получения порога отключения 28В вместо 31В. Смотрим номиналы - в нашем случае R_top = 33 кОм, R_bot = 2.2 кОм. Тогда:

R_{top_new} = 28 * (33000 + 2200) / 31 - 2200 = 29600 ом

Спасибо Вам огромное теперь понятно где копать.

[Сергей смоляков]

допустим если бы мы разгонялись и тормозили в космосе (не на мк конечно) то рекуперации бы имели 100% . -тут с  сопротивления воздуха больше мешает- кстати это решается - аэродинамикой . вторая проблема это - тот ток который мы получим от рукопирации - не как не пригоден ( и не усвоиться)- для прямой зарядки АКБ! тут есть много решений например для работы двигателя использовать допустим 5 АКБ - подключенных последовательно !- а рекуперацией - параллельно. есть и возможность накапливать энергию в моховик  а с моховика маломощным генераторам. - но и тут проблемка как разогнать маховик при торможении системы? 

[kag46]

допустим если бы мы разгонялись и тормозили в космосе (не на мк конечно) то рекуперации бы имели 100% . -тут с  сопротивления воздуха больше мешает- кстати это решается - аэродинамикой . вторая проблема это - тот ток который мы получим от рукопирации - не как не пригоден ( и не усвоиться)- для прямой зарядки АКБ! тут есть много решений например для работы двигателя использовать допустим 5 АКБ - подключенных последовательно !- а рекуперацией - параллельно. есть и возможность накапливать энергию в моховик  а с моховика маломощным генераторам. - но и тут проблемка как разогнать маховик при торможении системы?

[user]Сергей смоляков[/user], не совсем вас понял, в чем непригодность?

[Сергей смоляков]

[user]Сергей смоляков[/user], не совсем вас понял, в чем непригодность?

чтобы рекуперация была эффективна - нужно тормазить большим токам - а это перезаряд!

[TRO]

[user]Сергей смоляков[/user], По финансам и удельному весу проще поставить правильную батарею (или добавить в буфер вместо маховика), которая сможет сожрать полную генераторную мощность двигателя. На сегодняшний день это не проблема.

[Сергей смоляков]

[user]Сергей смоляков[/user], По финансам и удельному весу проще поставить правильную батарею (или добавить в буфер вместо маховика), которая сможет сожрать полную генераторную мощность двигателя. На сегодняшний день это не проблема.

ну не знаю -мне правильная батарея проблематичней чем с котлет - набирать !уточните - какой буфер? там не двигателем томазить надо ! а маховиком - и чтоб с изменением передаточного числа ( чем меньше скорость колеса тем больше скорость маховика!( возможно магнитный привод) - с маховика снимать энергию генераторам ( мощным для разгона или маломощным для заряда акб) - както так пока!
мне рукоперация  важна ! я любитель агрессивной езды!

[andrey235]

какие минусы может дать рекуперация,плюсы ясны на пару километров проедешь больше.

[licwn]

какие минусы может дать рекуперация,плюсы ясны на пару километров проедешь больше.

Вы не поверите, но в теме ваш вопрос уже не раз задавали. И с плюсами вам по моему еще облачно. В кратце - усложнение конструкции, в минусовую погоду возможна порча литиевых аккумуляторов, в принципе возможна порча слабых аккумуляторов большим рекуперационным током.

[GANY]

пока не попробуете не узнаете. точно могу сказать что это здорово.    у меня пробег увеличился на 10 км. без 40-45, с рекупом 50-55км. иногда и 58км. ресурс колодок раза в 5. езда агрессивная, в тапку с постоянным разгоном и торможением.

[andrey235]

рекуперация требует замены штатного контроллера и замены заднего тормоза на непонятный тросековый,у меня стоит гидра sram хх  180 и 200 задний,колодки стоят не дорого,стираются они долго,при моем стиле езды,больше 50 не разгоняется 1000 вт,аккумулятора два на 12 и 10 ампер,штатный 12,если куда то еду далеко беру 10 в рюкзак по прежнему не вижу в рекуперации смысла. 

[licwn]

рекуперация требует замены штатного контроллера и замены заднего тормоза на непонятный тросековый,у меня стоит гидра sram хх  180 и 200 задний,колодки стоят не дорого,стираются они долго,при моем стиле езды,больше 50 не разгоняется 1000 вт,аккумулятора два на 12 и 10 ампер,штатный 12,если куда то еду далеко беру 10 в рюкзак по прежнему не вижу в рекуперации смысла.

А я не вижу смысла читать ваш пост без правильно расставленых знаков препинания.

[andrey235]

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЗАПЯТЫЕ У НАС ЧЕГО ТУТ УРОК РУССКОГО.Я ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ РЕКУПЕРАЦИИ,НО ВЫ С НИМ МОЖЕТЕ НЕ СОГЛАШАТЬСЯ-ЭТО ВАШЕ ПРАВО.

[GANY]

какое отношение имеет механические тормоза к рекуперации?  на счет контроллера тоже не так однозначно. сейчас почти во всех штатных контроллерах есть рекуперация. просто ее надо включить.
у меня два разных контроллера. рекуперация как оказалось есть в обеих. 

[crond]

,аккумулятора два на 12 и 10 ампер,штатный 12,

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЗАПЯТЫЕ У НАС ЧЕГО ТУТ УРОК РУССКОГО.

Насчитал 4 шт. аккумуляторов, можно насчитать и 3, но думаю всего их 2.

[clawham]

первое и самое огромное преимущество рекуперации это АБС! на любду гололеде или по снегу лучше чем рекуперацией не затормозиш. аналогично и на асфальте на который вот прям перед носом пошел дождь ...первые пару минут асфальт хуже гололеда ибо капельки подниммают пыль и создают тонкую пленку на поверхности. аквапланирование + шарики из пыли...я один раз прочувствовал всю преесть этого дела хотя я знал о нем и сильно сбросил скорость перед поворотом. если б не рекуперация то вел стал бы неуправляем. а так просто управляемый занос.

а по поводу гидра/тросик - это бред! у гидротормоза же есть ручка которая выдвигается из корпуса? вот просверлите в ней дырочку 1.5 мм, нарежте резьбу 2 мм и прикрутите из пружинящей проволочки хвостик. на корпус снизу приклейте прикрутите кнопочку-микрик от мышки и изогните пружинящий усик так чтоб он в кнопочку попадал. все. просто надежно и легко. делов на 5 минут.

[ShorCann]

Вопрос, просто не нашел ответа.
Имеем  https://electrotransport.ru/index.php?topic=16367.msg293411#msg293411 вот такой контроллер, на нем есть включение рекуперации.
Сейчас стоит два (параллельно - точка BKL) датчика тормоза.
Что нужно поменять, чтоб запустить рекуперацию (просто неохота постоянно лазить в корпус)?
1. просто перемычка между EBS и GND (в таблице сказано EBS   5в   При замыкании на GND появляется РЕКУПЕРАЦИЯ) - датчики тормозов не трогаем...?
2. или нужно EBS подключить вместо датчика тормоза?

... Если не сложно, опишите полный алгоритм, как это правильно активировать.

[Jeca]

Решаете что вам надо. Электро тормоз, или рекуперация.
Выводите разъёмы тормозных выключателей,

Спойлер

BKH   0в   При замыкании на +5в ОТКЛЮЧАЕТСЯ МОТОР   
BKL   5в   При замыкании на GND ОТКЛЮЧАЕТСЯ МОТОР

и подключаете их к тормозам.
Дальше ставите перемычку (тормоз или рекуп).
При торможении концевики тормозов будут включать нужную вам функцию.
Не забываем охлаждать контроллер.