Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

[Dkin]

При повышении плотности электролита - рост саморазряда больше, чем его снижение от понижения температуры. Я понят так.

[UDAV]

Ну вот смотрите.

За 48 часов стоянки при нулевой температуре  в АКБ на моем авто остается  12.57в    а   при  -15   уже   12.48в    после поездок  одной и той же продолжительности,   грубо говоря после одной и той же степени заряженности         

Почему так мне вам объяснять правда  влоооооооом.     Никому тут мои знания не нужны, как и Сорокины.   Сами теперь думайте разбирайтесь, и как там было  а да вот,  самоорганизовывайтесь 

[Vova_n]

[user]UDAV[/user],  Так ни кто про поездки не говорил вроде бы речь за шла про хранение заряженного на балкончике или как? https://electrotransport.ru/index.php?msg=1005441

[UDAV]

[user]Vova_n[/user], хранение на улице под капотом чем то принципиально отличается от балкончика?  И вы туда же...  уже жалею что вообще что то написал.

[ligen]

Из личного многолетнего... В каждом крупном городе на реках есть затоны где зимуют корабли - Москва, Рыбинск, Ярославль... в Нижнем их немеряно, Казань... в Ростове и Астрахани. В Самаре зимовали до 100 ед. флота, у нас в заводе 40-50. На каждом корабле от 10 до 50 АКБ. Пусковые ДГ, пусковые АДГ, аварийного освещения, аварийных передатчиков... вообщем дофига. Зимой теплоход обесточен, команда в отгулах до весны, клеммы с аккумов скинуты. С ноября по март 4 месяца и саморазряд полюбому. Щелочным нифига не будет, кислотные при уменьшении плотности лопнут. Назначается человек или несколько для контроля... два ареометра (кислотный и щелочной что бы не промывать каждый раз), пару фонариков на 373 элементах, канистра с дист. водой и фуфайка с валенками... взял ключи в караванке от 5-7 т/х и пошел. Открыл корабль, вкл. питание с берега, пощупал плотность и где разряженный включил зарядку. дальше на следующий т/х. До обеда повключал на 5 теплоходах, вечером пошел мерить плотность и выключать. На след день ещё 5-7 судов. И так всю зиму по кругу. На случай серьезных похолоданий команда увеличивалась до 3-4 человек. Разморозить 500-1000 шт.  АКБ - это катастрофа. Если АКБ свежий то саморазряд не большой достаточно раз за зиму подзарядить. Если старый 5-6 лет - каждый месяц приходилось заряжать. Зарядку отключали при достижении 2,7-2,8 вольт на банку и плотности 1,29-1,31. это гарантия что карболитовый корпус не лопнет при -40. Так было в 80-х и в 90-х и 2000-х. Сейчас не знаю, думаю мало что изменилось. Летом,  те что аварийные и должны выдать суровые амперы когда совсем писец - заряжал намного чаще. Выводы:
1. Свежий аккум на балконе это хорошо
2. Если не очень свежий - готовьте 16-17 вольт для подзарядки и то-же на балкон.

[Vova_n]

[user]UDAV[/user],  И тут вы правы, лучше было бы вообще в таком случае не говорить.
Беру акб несу на балкон за бортом на балконе -15 дома +25, снимаю НРЦ фотаю до и после.
Только сдаётся мне снижение напряжения связанно с замедлением хим реакций и повышением сопротивления электролита.
Сейчас посмотрим.

[Lugaromzes]

А мой пост с фотками кто-то видел выше ?
подскажите что-то по состоянию ?

[Alek-3aaa]

[user]Vova_n[/user],

Удав , только может предполагать что будет с АКБ  при -40 градусов , когда такая температура , например стоит  10-30 дней, я же эксплуатировал технику   при такой температуре в пустыне Гобби (Монголия).

И знаю как ведет себя аккумулятор  при такой температуре , а он  померил НРЦ  при отрицательной температуре и сделал вывод что аккумулятор саморазряжается , но вот незадача что  НРЦ с уменьшением температуры у исправного АКБ растет ,а у него уменьшается....

[Alek-3aaa]

[user]Alek-3aaa[/user],  Сейчас всё проверим, сходятся ли здесь теория и практика.
В тест пошёл акб потрёпанный жизнью восстановленный.
Прошло чуть более двух суток с момента последнего заряда.

АКБ курит на балконе до завтрашнего утра или даже вечера, будет второе фото.

Вы случаем его не ЗУСом заряжали?  НРЦ после него мнимый (накрученный) , который ничего не имеет общего  с тем который приведен в таблицах.

[Vova_n]

[user]Alek-3aaa[/user], Я уже писал об этом https://electrotransport.ru/index.php?topic=35665.msg1004622#msg1004622
АКБ по свежее имеют такой НРЦ спустя месяц и более.

[Vova_n]

[user]Alek-3aaa[/user],  Ну что я могу сказать, есть мнение, что вот ту табличку можно скрутить в трубочку и ....
Сходил на балкон измерил напряжение уже 13,05в то есть падает, а не растёт.
Да и мне с мороза акб заносили на нём 12,3в, а как отогрелся 12,5в стало, однозначно в трубочку свернуть 
Утро вечера мудренее, за ночь он гаранитраванно примет температур окружающей среды, да и ночью мороз придавит градусов до -18-20.

Добавлено 31 Янв 2017 в 15:51
[user]Lugaromzes[/user],  Вы уж простите нас мы тут дискуссии ведём, а по поводу вашего акб вам ни кто ни чего не скажет  кроме того, что да - фто не плохого качества.
Тут на форуме все процедуры реанимации акб прописаны от и до, читайте делайте диагностику и вот когда будут необходимые данные можно будет что то сказать.

[СтэпАн]

... Ну что я могу сказать, есть мнение, что вот ту табличку можно скрутить в трубочку и ....
Сходил на балкон измерил напряжение уже 13,05в то есть падает, а не растёт.
Да и мне с мороза акб заносили на нём 12,3в, а как отогрелся 12,5в стало, однозначно в трубочку свернуть 
Утро вечера мудренее, за ночь он гаранитраванно примет температур окружающей среды, да и ночью мороз придавит градусов до -18-20.

Табличку не стоит крутить в трубочку...лучше её интерпретировать так, как она составлена, а именно - 100% заряженной батарея признается в том случае, если  она имеет НРЦ =12,8В при температуре +20...25С, =12,9В при +5...-5С и =13,0В при -10...15С.

[Vova_n]

[user]СтэпАн[/user], А при 25 градусах напряжение 13,07в это заряженный полностью или нет по вашему? если мне мой склероз не изменяет воскресенье утром был снят с заряда.

[СтэпАн]

[user]Vova_n[/user], обсуждалась ведь таблица, а не ваша батарея.
Мне одной этой таблицы для оценки заряженности да же своей батареи мало, обязательно тыкаю в батарею вилку.

[Alek-3aaa]

[user]Alek-3aaa[/user],  Ну что я могу сказать, есть мнение, что вот ту табличку можно скрутить в трубочку и ....
Сходил на балкон измерил напряжение уже 13,05в то есть падает, а не растёт.
Да и мне с мороза акб заносили на нём 12,3в, а как отогрелся 12,5в стало, однозначно в трубочку свернуть 
Утро вечера мудренее, за ночь он гаранитраванно примет температур окружающей среды, да и ночью мороз придавит градусов до -18-20.

Добавлено 31 Янв 2017 в 15:51
[user]Lugaromzes[/user],  Вы уж простите нас мы тут дискуссии ведём, а по поводу вашего акб вам ни кто ни чего не скажет  кроме того, что да - фто не плохого качества.
Тут на форуме все процедуры реанимации акб прописаны от и до, читайте делайте диагностику и вот когда будут необходимые данные можно будет что то сказать.

Вова!

Тогда вы перевернете эти аксиомы в теории АКБ:
1. При более низкой температуре плотность электролита увеличивается.
2. формулу расчета ЭДС аккумулятора :  ЭДС = 0,84 + значение плотности.

[Alex_Soroka]

Вова!
Тогда вы перевернете эти аксиомы в теории АКБ:
1. При более низкой температуре плотность электролита увеличивается.
2. формулу расчета ЭДС аккумулятора :  ЭДС = 0,84 + значение плотности.

Вы с Вовой на брудершафт пили, да ?

я понимаю, дедушка старый, всю жизнь аккумуляторы кипятил, даже может мелким начальником над кипятильщиками стал - бывает...
только вот мир изменился 

А дедушка продолжает кипятить... и тычет во всех старыми книжками.

У меня простой вопрос: вы там про "ТЫСЯЧИ АКБ в степях" говорили? 
И вы им всем КТЦ делали, и данные записывали?

Я не поверю что записей не сохранилось и "Журналов АКБ",
в СССР на каждый АКБ серьезный был свой Журнал.
Дедушка видимо очень не любил свою работу, если сейчас не может ничего своего показать - даже "записок"...
Всё только какие-то ссылки на чужие графики...

[Highway]

[user]Alek-3aaa[/user], Вы не правильно понимаете формулу расчёта ЭДС аккумулятора. Она верна для плотности приведённой к   температуре 20-25 или 15-20 градусов (запамятовал). А температурный коэффициент у свинцовой АКБ положительный.

[Alex_Soroka]

Только не рассказывайте, что свинец электродов окисляется кислородом, выделившимся при электролизе воды, для понимания абсурдности этого, думаю, достаточно школьного курса химии.

завтра вам еще один минус за это сообщение поставлю. 

Электролиз. Примеры расчета
http://electricalschool.info/ecalc/1290-jelektroliz.-primery-rascheta.html
...

3. Окисленная вода (например, слабый раствор серной кислоты H2SO4) при
электролизе  разлагается  на  водород и кислород. Электроды могут быть
угольные,  оловянные,  медные  и  т.  д.,  но  лучше всего из платины.



Сколько  кислорода  выделится на аноде и сколько водорода выделится на
катоде  за  1/4  ч  при  токе  1,5 А? Количество электричества 1 А•сек
выделяет 0,058 см3 кислорода и 0,116 см3 водорода (рис. 3).

На катоде выделится Gа=A∙I∙t=0,058∙1,5∙15∙60=78,3 см3 кислорода.

На аноде выделится Gк=A∙I∙t=0,1162∙1,5∙15∙60=156,8 см3 водорода.

Смесь  водорода  и  кислорода  в  такой  пропорции называется гремучим
газом, который при поджигании взрывается с образованием воды.
...
вдогонку - вообще класс!
ВСЕГО полампера тока! 

4.  Кислород  и  водород  для  лабораторных опытов получают при помощи
электролиза  воды  (окисленной  серной  кислотой) (рис. 4). Платиновые
электроды впаяны в стекло. Установим с помощью сопротивления ток I=0,5А.  (В  качестве  источника  тока  используется  батарея из трех сухих элементов  по  1,9 В.) Сколько водорода и кислорода выделится через 30мин?

В правом сосуде выделится Gк=А∙I∙t=0,1162∙0,5∙30∙60=104,58 см3 водорода.

В левом сосуде выделится Ga=A∙l∙t=0,058∙0,5∙30∙60=52,2 см3 кислорода
..................

Мой коммент:
1)  100 см3 водорода это "пол-стакана"!   а литр это 1000см3

2) АТОМАРНЫЙ КИСЛОРОД выделяется. Не молекулы О2  это потом они (атомы) в молекулу обьединяются, когда уже "жрать нечего" вокруг. Атомарный кислород - очень сильный окислитель!