Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы 2

[Паяка]

[user]Extreme[/user], выравнивающий заряд можно производить малым непрерывным током, но тогда в уже зарядившихся банках будут перезаряд, газовыделение, (в т.ч. незаметное), наработка активной массы из решёток и тоководов. И можно прерывистым, если ЗУ умеет отслеживать признаки разбаланса АКБ. Если не умеет, может, наоборот, усиливать разбаланс, и даже довести банку до КЗ.

[Cyberpapa]

выравнивающий заряд можно производить малым непрерывным током

Из советской документации запомнилась строка, примерно такая: "уравнительный заряд производится при CV 13,4-13,6 В в течении 30 дней. "

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Еще один вопрос, при нормальном разряде ( на рекомендуемую глубину разряда не более 80% ) нормально эксплуатирующегося в циклах аккумулятора, для его почти 100% заряда ( или к примеру, 95% заряда ), требуется аккумулятору сообщить 1,10-1,20С. Например, при вилке по плотности: 1,15-1,280.
Если случилось так, что аккумулятор был оставлен в отстое и полностью саморазрядился, НРЦ ниже 1,84В, плотность-вода=1000, допустим, при определенном способе заряда ток принимает, но очень небольшой, процесс длительный.
Не вникая/не беря в расчет в КПД такого процесса, при благоприятном прогнозе восстановления, "чисто" пропорционально ( если ориентироваться на шкалу плотности ), сколько С в него надо закачать, что бы довести его до почти 100% заряда ( или, к примеру 95% заряда )?
Например, при вилке по плотности: 1,000-1,280.
Простой расчет показывает, что около, соответственно 2,2-2,4С.
Так ли это?

[Extreme]

выравнивающий заряд можно производить малым непрерывным током, но тогда в уже зарядившихся банках будут перезаряд

Ну я вот так и делал - малый непрерывный ток. В течение 5 дней плотность поднялась до 1.28 в пяти банках, в одной - 1,26. Я думал, что сульфаты растворились и снова стали кислотой и свинцом, но, видимо, нет. Ёмкость в этой банке так и осталась очень маленькой. Не понятно тогда, откуда взялась кислота. Кстати, в аккумулятор никогда ничего не подливали - ни воду, ни кислоту.

наработка активной массы из решёток и тоководов

О, вот про это надо где-то почитать поподробней.

уравнительный заряд производится при CV 13,4-13,6 В в течении 30 дней.

Ого, целый месяц ! Знать бы ещё, что это гарантировано сработает.

[Branimir]

Из советской документации запомнилась строка, примерно такая: "уравнительный заряд производится при CV 13,4-13,6 В в течении 30 дней. "

... О, вот про это надо где-то почитать поподробней. Ого, целый месяц ! Знать бы ещё, что это гарантировано сработает.

Проводил похожий эксперимент на трех AGM 9Ah.
Проблема была в наличии отстающих банок, емкость которых была сильно ниже остальных.
Для выравнивания банок засверлился к перемычкам.
Побаночный КТЦ не помог - банки поднялись, но не догнали остальные (не выровнялись по емкости).
При общем разряде-заряде АКБ целиком одна-две банки по-прежнему отставали, даже на неглубоких разрядах.
Поставил на 40 дней в UPS при U=13,60v. Ток не опускался ниже 0,04-0,07А (т.е. 40-70мА).
При этом расклад напряжения заряда по банкам был таков, что на отстающих U было ниже (а на каких-то было выше!!!) остальных.
Так и осталось к концу эксперимента.
Сделал вывод, что выравнивания не случилось даже за длительное время.
Видимо, в этих отстающих банках либо от пластин мало чего осталось, либо сульфатация была "смертельной" и уже нечего было выравнивать.
Т.е. на АКБ с больными банками это не работает.

Зато получил недавно интересные результаты при ином виде "выравнивания", когда вслепую
(без засверливания к перемычкам банок - лень было, т.к. АКБ маленькие на 5Ah и их дохрена)
ставил АКБ на "типа" выравнивающий дозаряд в ЛБП при CС=0,01C (С - реально оставшаяся в АКБ емкость) и
CV=18v на 12 часов и на сутки.
Наблюдал рост напряжения на АКБ аж до 14,5-15,00v (при токе 0,03-0,04А !!!).

Следует сказать, что эти АКБ (AGM 5Ah) явно имеют слабую банку, что я определил без доступа к банкам
по резкому падению U при разрядах на КТЦ с разрядом до 11,2-11,5v
(и по высокому отскоку НРЦ после окончания разряда).
И их обычный разряд-заряд ни в IMAX (на малом токе), ни заряд в BL1204 результата прироста емкости не давали, даже наоборот.
А вот такой выравнивающий заряд на некоторых АКБ давал небольшой рост емкости, а на некоторых очень даже существенный.
Пока не закончил этот эксперимент и не исследовал до конца...

Так-то понятно, что хорошие банки должны испытывать перезаряд и деградировать, а отстающие должны дозаряжаться полнее.
Поэтому планирую засверлиться на этих экземплярах к перемычкам, чтобы точно все проверить и понять что и как происходит на банках.

[Vova_n]

[user]Branimir[/user], Всё верно есть разные вариации, это слабая банка или не дозаряженная.
Слабую сколько не тяни она не тянется так как уже частично разрушена, можно лишь сделать хуже остальным банкам да и ей тоже.
Другое дело отстающие - не дозаряженные, с ними ситуация иная, они до заряжаются постепенно сквозь другие банки, способы до заряда их есть разные.
Отличает на наливных акб одни от других их поведение при заряде, слабые начинают кипеть раньше остальных, не дозаряженные позже, отличить чем вызвано кипение можно ареометром.

[Паяка]

Из советской документации запомнилась строка, примерно такая: "уравнительный заряд производится при CV 13,4-13,6 В в течении 30 дней. "

Получается float.

О, вот про это надо где-то почитать поподробней.

Это когда плюсовые перемычки превращаются в коричневую труху, а минусовые становятся губчатыми. И происходит оно часто в ИБП, где под этим float, да ещё и при повышенной температуре, выравнивающий буферный дозаряд идёт не месяц, а годами, ценой газовыделения и коррозии.

[Extreme]

Это когда плюсовые перемычки превращаются в коричневую труху, а минусовые становятся губчатыми.

Залез оловянной палочкой в эту слабую банку и пощупал ею плюсовую пластину. Палочку вытащил, а на ней осталась коричневая каша/жижа.

[VAl S]

serggio я нашёл интересную Вам акб! 
Только тут производитель рекомендует долить электролит. И  GEl TECHNOLOGY VRLA.

Спойлер

Спойлер

Эта АКБ чуть раздулась от перезаряда и высохла. Питала ЯВУ. Ждёт долив воды (по моему наставлению)

[Alex_Soroka]

Только тут производитель рекомендует долить электролит. И  GEl TECHNOLOGY VRLA

Это хороший АКБ!
мои любимые, вместе с OUTDO маркой. 
Доливайте только КТЦ сразу, чтобы впиталось и распределилось вода по всему обьему.

[Паяка]

[user]VAl S[/user], почему электролит, а не воду?

[VAl S]

VAl S, почему электролит, а не воду?

Могу лишь предположить, что производитель считает невозможным растворение сульфатов свинца. И надеется на дальнейшее сульфатирование остатков свинца в решётках. Так АКБ наверное ещё как-то послужит, но скорее всего не долго. (То, что и нужно производителю.)
Я планирую долить воду. И заряжать импульсами 25/30-35Гц с моргалкой.
Думаю про ёмкость для хранения воды. В стекле не хотят мне воду везти. Полиэтилен(?) " PET " наверное попробую.
(Многие пластиковые бутылки насыщают воду углеродом до неприемлемых даже для питья ПДК, всего за ~ пару недель.)

[serggio]

(Многие пластиковые бутылки насыщают воду углеродом до неприемлемых даже для питья ПДК, всего за ~ пару недель.)

Это какие то особенные бутылки?

Спойлер

http://expert.ru/russian_reporter/2014/48/razobrali--po-voloknam/

[VAl S]

Вро

Это какие то особенные бутылки?

Вроде нет. Я точно не помню какие, возможно ПВХ (PVC) - поливинилхлорид. Видел я по ТВ передачу с независимой экспертизой в акредитованой лаборатории... Вот теперь гадаю - в чём воду транспортировать и хранить.
Статья по Вашей ссылке содержит грубые ошибки, и похожа на заказанную производителями пластиковых бутылок.

[xeus]

Это излишняя озабоченность, как определённой частотой импульсов при заряде, так и материалом пластиковой тары дистиллированной воды .

[Cyberpapa]

Многие пластиковые бутылки насыщают воду углеродом до неприемлемых даже для питья ПДК, всего за ~ пару недель.

Возможно делаю не правильно, но воду храню в пластиковой бутылке, после отбора воды, сдавливая бутылку, удаляю весь воздух и закрываю пробкой.

[ivinn]

Слабую сколько не тяни она не тянется так как уже частично разрушена, можно лишь сделать хуже остальным банкам да и ей тоже.
Другое дело отстающие - не дозаряженные, с ними ситуация иная, они до заряжаются постепенно сквозь другие банки, способы до заряда их есть разные.

Эт точно,
У меня есть один акб

Спойлер

с одной "паршивой овцой", НРЦ на ней вчера было

Спойлер

сегодня уже

Спойлер

ну никак она не хочет стать в строй. вроде и возобновилась, но саморозяд на одной банке победить не могу
а он есть и прогрессирует.
К стати, может кому то будет интересно, нужно.
Вот так я засврлился. "искал и нашёл"

Спойлер

   

[Дм.]

По-моему, то, что аккумулятор с хорошей плотностью электролита, потеряв 11,5 Ач очень сильно теряет эту плотность, а одна банка вообще разряжается ниже плинтуса, говорит о том, что в нём что-то абсолютно неисправно. Или есть какие-то варианты его восстановления ? Мне не хватает знаний, чтобы просто понять, что в нём произошло. Понятно, что возраст приличный и можно списать на него, но за этим должно быть какое-то физико-химическое обоснование.

Как минимум, некоторые цифры Ваших измерений друг с другом не сочетаются. Например:

Перед зарядкой:
Напряжение - [b-b]12.25 В[/b-b]
... Плотность по банкам от минуса к плюсу - 1.20 - 1.21 - 1.21 - 1.21 - 1.21 - 1.18
...
После разрядки:
... Напряжение - [b-b]12.7 В[/b-b]
... Плотность по банкам от минуса к плюсу - 1.21 - 1.21 - 1.21 - 1.21 - 1.21 - 1.18

выравнивающий заряд можно производить малым непрерывным током, но тогда в уже зарядившихся банках будут перезаряд, газовыделение, (в т.ч. незаметное), наработка активной массы из решёток и тоководов. И можно прерывистым, если ЗУ умеет отслеживать признаки разбаланса АКБ...

и во втором случае будет ровно то же самое "(в т.ч. незаметное)", какими красивыми словами ни прикрывать.

Например, при вилке по плотности: 1,000-1,280.
Простой расчет показывает, что около, соответственно 2,2-2,4С.
Так ли это?

Не совсем так.
1. Первый ориентир в 1,1-1,2С включает в себя кол-во ампер-часов, затраченное непосредственно на заряд, и некий избыток, потраченный "впустую", - омические потери и побочные реакции. "Чистая" пропорциональность распространяется лишь на первую, полезную составляющую. Вторая, избыточная часть возникает в основном на завершающий стадии заряда, и будет примерно на одном уровне при заряде батареи разряженной и на 20% и на 80%.
2. Еще надо усомниться, из каких соображений возникает такой завышенный порог - 1,1-1,2С при разряде на 80%, а не 100%?

Только тут производитель рекомендует долить электролит. И  GEl TECHNOLOGY VRLA.

С этой "GEl TECHNOLOGY" еще разбираться и разбираться:
"О не GEL аккумуляторах RED ENERGY"

Это хороший АКБ!
мои любимые, вместе с OUTDO маркой.

Это китайский Outdo и есть - брендируемый на любой вкус для России и прочих азиатских стран (Индия, Пакистан, Малайзия и т.д.).

почему электролит, а не воду?

Скорее надо спросить - а какой электролит?
Инструкции для этих батарей с разными названиями на боку разнятся от "спросите у профессионалов, какой электролит лить" до "залейте дистилированной воды". 

Вообще же, подход правильный - раз уж делают сухозаряженные АКБ и комплектуют их съемными крышками и пузырьками с электролитом, почему бы в том же конструктиве не предложить пользователям на свой страх и риск доливать АКБ после года эксплуатации.

(Многие пластиковые бутылки насыщают воду углеродом до неприемлемых даже для питья ПДК, всего за ~ пару недель.)

Может, и нормы ПДК по "насыщению углеродом" назовете и заодно расшифруете, что такое "насыщение углеродом"? И подскажете, где его искать в СанПиНе 2.1.4.1116-02 на бутилированную воду (или 2.1.4.1074-01 на питьевую воду централизованных источников водоснабжения)?
Если брать емкости, не предназначенные для хранения пищи или сделанные неизвестно в каких гаражах, там можно что угодно обнаружить.

Статья по Вашей ссылке содержит грубые ошибки, и похожа на заказанную производителями пластиковых бутылок.

Примеры ошибок приведете?