Кипятить или не кипятить - вот в чем вопрос!

[UriBas]

Что такое "крепкий" АКБ? Новый АКБ это "крепкий"?  Если наблюдали, то не опишите ли вы что конкретно происходит с АКБ за два часа под 16В, какие разрушительные процессы в нем происходят?  Просто тут полно пользователей пишут обратное 

"Крепкий" - это тот, который еще не более 2 лет, имеет нормальный НРЦ не ниже 12,6-12,8В, остаточная емкость не менее 60%..  и довольно хорошо крутит стартер и т.д.   Так вот мрут в основном от КЗ в банках..  либо возникает повышенный саморазряд и уже не поддаются никакому восстановлению.

не могут. 

.. ну тут что сказать, может мне не повезло несколько раз.. или наоборот, кому-то крупно везет.  Не все же выигрывают лотерею.

[Serg]

ну тут что сказать, может мне не повезло несколько раз..

Ну, так и не нужно делать всеобъемлющие неподтвержденные ничем  заявления. "Может  -не может... устроил ромашка тут, понимаешь" (с)

[xeus]

[user]UriBas[/user],  на генерировал водорода аж на 15Ач больше емкости батарейки. Не сдох, не помер, пластины в труху не развалились.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=51941.msg1231980#msg1231980

Мерил под своей 100А нагрузкой в ноябре -  изменений нет, падение всего 11,5В.

[serggio]

либо возникает повышенный саморазряд

Повышенный саморазряд - это и есть КЗ. Просто в АКБ принято так же принимать во внимание так называемое "мягкое КЗ", что собственно и есть высокий саморазряд. Это в основном случается когда на дне уже столько шлака что взвесь всего это в электролите поднимается до уровня нижнего края пластин. Разве это крепкий АКБ?

"Крепкий" - это тот, который еще не более 2 лет

Если я возьму стартерный АКБ и 60 раз разряжу его до 11 В, то будет ли он крепким? Говоря о возрасте АКБ, это еще не значит говорить о том что АКБ эксплуатировался правильно. Ну и это естественно не исключает производственный брак в АКБ.
Вы читали рассказ Сороки как он помогал дельцам привести в чувство забытые на складе АКБ с целью последующей продажи? Такие АКБ тоже видимо в возрасте до двух лет к владельцам попадают.

[UriBas]

..Если я возьму стартерный АКБ и 60 раз разряжу его до 11 В, то будет ли он крепким? Говоря о возрасте АКБ, это еще не значит говорить о том что АКБ эксплуатировался правильно. Ну и это естественно не исключает производственный брак в АКБ. 

Понятно, что причины могут быть разные и трудно по внешнему виду или даже по характеристикам, определить на сколько АКБ (на самом деле)  стоек к кипячению и прочим испытаниям.  На вид хилый АКБ может выдержать и десять часов кипячения.  Вопрос в другом, как избежать ненужных рисков? А нужно ли избегать? Каждый решаем сам.  Есть гонщики, которые прожили до старости и умерли от болезни, а есть те, которые разбились на первой же гонке..  но об них газеты не пишут или совсем мало.

[serggio]

[user]UriBas[/user], чтобы избежать рисков, АКБ нужно не эксплуатировать а держать в серванте, периодические поджаряжая его щадяще
В остальных же случаях есть рекомендации по заряду батарей выведенные из практики их эксплуатации. Если вы упорно считате что ваш АКБ особенный и проблемы с расслоением электролита и рабалансом банок ему чужды, то заряжайте так как считете нужным

[UriBas]

[user]UriBas[/user], чтобы избежать рисков, АКБ нужно не эксплуатировать а держать в серванте, периодические поджаряжая его щадяще ..

Речь шла о НЕНУЖНЫХ (лишних) рисках..   Ну а любителям экстрима - 220 переменки на АКБ!

[Serg]

Речь шла о НЕНУЖНЫХ (лишних) рисках..   

Нет ненужных рисков. Самые мощные по количеству ватчасов применения  аккумуляторов - свинцовые. И все - кипятят, причем строго по рекомендации производителей акб.

Не выковыривайте из... выдумывайте отсутствующие в реале сложности - не нужно будет с ними бороться.

[UriBas]

Не выковыривайте из... выдумывайте отсутствующие в реале сложности - не нужно будет с ними бороться.

Могу по почте прислать трупик, еще не сдал в металлолом.. правда все равно не поверите, будете "а докаж"..  У меня в детстве было так, однажды рассек пальцы, даже кости были видны.. но смотрел не веря, что это со мной, пока не хлынула кровь и не стало больно.

[Serg]

У меня в детстве было

Не провоцируйте, нет логики. Давайте ближе к теме, опираясь на технические термины и методы. А так, что  можно сказать - "мужик у тебя все было" (с)

Ожидаю ответа на мой пост в стиле -"не кипятят совсем", "свинец никто не использует, только я один за всех мучаюсь", "кто кипятит  - долго не живет" и т.д.

[Дм.]

И не важно как сильно "кипит"/"шипит"/"всплывает"  - наносимый вред и от слабого пузырения и от  бурного "кипения" - ОДИНАКОВ, поскольку в активном слое электролита находится одинаковое количество кислорода. В местных опытах это отчетливо показано  -положительный электрод одинаково успешно корродирует вне зависимости от типа ЗУ.

Короче,  активное кипение для положительного электрода, кроме очевидного уменьшения количества воды, ничем не страшнее умеренного выделения  газов.

Он одинаков, когда во всех случаях газовыделения разговор идет об одинаковом токе, расходуемом на это газовыделение. Кол-во пузырьков является косвенной мерой оценки этого тока. Хотя коррозия решетки положительного электрода определяется не кол-вом пузырьков, тем не менее, они показывают общую интенсивность электролиза, составной частью которого и является окисление свинца на поверхности решетки.
Конечно, в этом случае тоже можно говорить о насыщении, только думаю, что достигается этот порог уже после наступления "бурного кипения".

[Serg]

Он одинаков, когда во всех случаях газовыделения разговор идет об одинаковом токе, расходуемом на это газовыделение.

Коллега, я исхожу из того, что вред наносится кислородом , который находится в растворенной форме, а не ввиде газовых пузырьков. Считаю, что пузырьки уже не имеют контакта с твердой фазой АМ. Второе, на чем я основываюсь -  вред определяется концентрацией кислорода,  находящегося в электролите. Кроме того ему необходимо диффундировать в жидкой фазе электролита до решетки, чтобы произошла коррозия. Рост этой концентрации останавливается сразу с началом газовыделения. Скорость коррозии будет определяться концентрацией кислорода в электролите и скоростью его  диффузии до решетки. Поэтому я считаю, что вред, наносимый кислородом, не зависит существенным образом от интенсивности газовыделения.

Все, естественно, имхо. С литературой - не справлялся. Не хватает времени.

[UDAV]

я исхожу из того, что вред наносится кислородом , который находится в растворенной форме, а не ввиде газовых пузырьков

Позвольте вам намекнуть?  Аквариум с рыбками есть?   Там кислород рыбам в каком виде подают - в виде обогащенной кислородом воды или в виде пузырьков атмосферного воздуха?   Рыбы понятное дело, кислород из пузырьков усваивать не умеют,  но тем не менее.   Просто есть еще один этап  между пузырьком и жабрами.    Если  через жидкость прогонять газ в виде множества мелких пузырьков происходит один занимательный физический процесс на букву "Р".

[Serg]

Ну и....

Суть поста в чем? Вы против выступаете? Конкретно,  против чего?

[Vova_n]

Суть поста в чем? Вы против выступаете?

Это вы пришли по выступать похоже и причём против всех, вы по спокойнее    а то тут это как борцунство характеризуется.

Спойлер

Пиписками принято мерятся в гаражных войнах, хотя удав имел ввиду не Размер

[Serg]

Это вы пришли по выступать похоже и причём против всех, вы по спокойнее    а то тут это как борцунство характеризуется.

Спойлер

Пиписками принято мерятся в гаражных войнах, хотя удав имел ввиду не Размер

Борцунство - это против модераторства. Вас это не защищает от любых высказываний. Любое ваше высказывание может быть отвергнуто мной , как несостоятельное.

Может , поясните, что хотел Удав сказать в посте про растворимость?

[Vova_n]

Может , поясните, что хотел Удав сказать в посте про растворимость?

Могу только догадываться, что кислород задержавшийся в растворе (растворившийся) участвует в реакции окисления всего, что ему по зубам, но придёт сам расскажет, что именно он хотел сказать.

И в VLRA для рекомбинации не используются катализаторы, совсем. Вы какие-то не те книги и статьи читаете.

Дык это вы почитайте правильные и тогда не будет вопросов возникать когда человек упоминает атомарный водород и кислород, рекомбинация в данном конкретном случае каталитическая. Но вы правы это точно не случай VLRA, там только через раствор с большой долей вероятности с участием зарядного тока.

[Serg]

человек упоминает атомарный водород и кислород, рекомбинация в данном конкретном случае каталитическая.

Да уж....Удав скорее всего вообще ничего не имеет ввиду... уж точно слово атомарные не произносил. Атомарные формы  О и Н соединяются в молекулярную форму газов О2 и Н2 без катализатора прямо на месте в АМ. До решетки свинца еще нужно как-то добраться, она пространственно находится в другом месте.  И, когда идет речь о рекомбинации  - имеют виду вполне себе молекулу кислорода, и никакие атомарные формы не рассматривают - поздно уже, поезд ушел. Атомарные формы доставить куда либо невозможно, только в составе перекисленных молекул и последующим распадом на месте.

Что вы там читаете такое правильное, аж интересно стало?... Поделитесь ссылочкой про правильную рекомбинацию в свинцовом аккумуляторе?