Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[Vova_n]

[user]Griig[/user], Зарубить реакцию на корю? 

[Griig]

[user]ashidden[/user], Совершенно верно, при недостаточном токе парабола размазана, ток должен быть константа и не ниже 0,1С.
Если акб здоров и веществ пруд пруди то и ток можно повысить. Если ток недостаточный для истощения веществ то мы параболы не видим.

Давая большой ток в импульсе сокращаем время заряда, формируем бетту. Правда с беттой не все ясно.
Добавлено 12 Апр. 2017 в 10:30

[user]Griig[/user], Зарубить реакцию на корю? 

Реакцию электролиза?

[Vova_n]

Макушка параболы это пик скорости реакции, спад скорости на правой стороне начало истощения веществ, вот тут и надо рубить не дожидаясь их полного истощения, тогда не дадим преобладать электролизу над процессом.

[Griig]

Макушка параболы это пик скорости реакции, спад скорости на правой стороне начало истощения веществ, вот тут и надо рубить не дожидаясь их полного истощения, тогда не дадим преобладать электролизу над процессом.

Предполагать можно что угодно. Что там реально происходит при изменении скорости нарастания импульса надо посмотреть. Скорее всего, что  изменение скорости, разгон , начало горба производной, это начало электролиза.  а замедление  это уже последствия.

[Vova_n]

[user]Griig[/user], Тогда сами почитайте про электродные реакции и их течения, что бы быть уверенным, я не настаиваю сами решайте 

[ashidden]

Макушка параболы это пик скорости реакции, спад скорости на правой стороне начало истощения веществ, вот тут и надо рубить не дожидаясь их полного истощения, тогда не дадим преобладать электролизу над процессом.

Предполагать можно что угодно. Что там реально происходит при изменении скорости нарастания импульса надо посмотреть. Скорее всего, что  изменение скорости, разгон , начало горба производной, это начало электролиза.  а замедление  это уже последствия.

Так это одновременно и просто и сложно. Если иметь прошивку (хотя бы тестовую) и прогнать с вариантом на пике или уже на спаде и следить за газообразованием. Предполагаю, что работать будет и так и так без газообразования (с незначительным газообразованием). В минусе можем получить снижение скорости зарядки (не обязательно, но возможно).

[ashidden]

[user]Griig[/user], Тогда сами почитайте про электродные реакции и их течения, что бы быть уверенным, я не настаиваю сами решайте 

https://www.dropbox.com/s/k85vqj2pjmd5283/skorcheletti_63.djvu?dl=0 Вот чтиво, попало под руки. Электрохимия.

[Griig]

[user]Griig[/user], Тогда сами почитайте про электродные реакции и их течения, что бы быть уверенным, я не настаиваю сами решайте 

В книжках пишут, что кипение это не плохо, Алекс пугает всех, на каждом углу показывает зловещие пузырьки. Появились сомнения в компетентности авторов книг. Все таки критерий истины опыт. А может Алекс специально нагнетает страх перед электролизом? Мой опыт говорит, что пузырьки это не очень полезно, но вот насколько они опасны в небольшом количестве, непонятно.
У них есть свой плюс. Это перемешивание электролита.

[ashidden]

[user]Griig[/user], Тогда сами почитайте про электродные реакции и их течения, что бы быть уверенным, я не настаиваю сами решайте 

В книжках пишут, что кипение это не плохо, Алекс пугает всех, на каждом углу показывает зловещие пузырьки. Появились сомнения в компетентности авторов книг. Все таки критерий истины опыт. А может Алекс специально нагнетает страх перед электролизом? Мой опыт говорит, что пузырьки это не очень полезно, но вот насколько они опасны в небольшом количестве, непонятно.
У них есть свой плюс. Это перемешивание электролита.

Смотря для чего - гелевым от пузырьков совсем некомфортно будет, а наливные уверенно в сторону АЖМ шагают, что там  пузырьками перемешивать? А окисление положительного электрода куда девать и потерю воды в необслуживаемых...
Не, как бы там не было, а пузырьки деструктивны.

[Alex_Soroka]

Смотря для чего - гелевым от пузырьков совсем некомфортно будет

пузырь в геле - это как кипящая и бурлящая манная каша - РАЗРЫВ НАМАЗОК И ОТРЫВ КУСКОВ НАМАЗОК!

а наливные уверенно в сторону АЖМ шагают

в АГМ просто намазки сильно поджаты матами, вибрации не боится, но пузыри тоже наносят непоправимый ущерб, просто не разрывают намазки а отодвигают пластины друг от друга(в зазоре пузыри).

А окисление положительного электрода куда девать

а никуда не девать -  кислород там на месте все сожрет.

[Griig]

..Если это два импульса 39сек. и 26сек. с модуляцией 15гц. то по дельте модуляции, хорошо видно скачек скорости на 13,6в. в первом случае, и 14.6в. во втором случае. Что это было?

Про "картину маслом" помните?  Там тоже можно наблюдать несколько этапов кипячения.. даже чайник закипает почти по такому же принципу.  13,6 это порог насыщения ХИТ  а 14,6 это уже по полной, пошел процесс электролиза.

Полностью заряженному АКБ дали ток 7а/2, первый лог импульса, на 13.6 одна банка закипела. через пять минут снят второй лог импульса, поднялись и закипели все банки поэтому горб сдвинулся  на 14.6в и стал больше.
Добавлено 13 Апр 2017 в 09:42

Смотря для чего - гелевым от пузырьков совсем некомфортно будет

пузырь в геле - это как кипящая и бурлящая манная каша - РАЗРЫВ НАМАЗОК И ОТРЫВ КУСКОВ НАМАЗОК!

Получается что достаточно одного раза превысить .

[UstAlexei]

Получается что достаточно одного раза превысить .

Вот это в точку!
Ему апперкот нанесли. Нужно время... А мы ему новую порцию. Называется избиение младенца.

[Vova_n]

Причём высота горба растёт, а время до ската (ширина) сокращается, с каждой подачей.
Отсюда вывод надо регулировать паузу, так что бы поддерживать максимальную ширину параболы.

[Griig]

Причём высота горба растёт, а время до ската (ширина) сокращается, с каждой подачей.
Отсюда вывод надо регулировать паузу, так что бы поддерживать максимальную ширину параболы.

может время сократилось   из-за того что прошло 5 мин с начала заряда полного АКБ  произошло полное насыщение?

[UDAV]

Причём высота горба растёт, а время до ската (ширина) сокращается, с каждой подачей.
Отсюда вывод надо регулировать паузу, так что бы поддерживать максимальную ширину параболы.

может время сократилось   из-за того что прошло 5 мин с начала заряда полного АКБ  произошло полное насыщение?

АКБ никогда не бывает заряжен полностью.   Не принимать заряд - может,  но так, что бы необходимых для заряда веществ не осталось совсем -  так не бывает.    Выбирайте терминологию с умом.  АКБ вам не трансформатор.

[Griig]

Причём высота горба растёт, а время до ската (ширина) сокращается, с каждой подачей.
Отсюда вывод надо регулировать паузу, так что бы поддерживать максимальную ширину параболы.

может время сократилось   из-за того что прошло 5 мин с начала заряда полного АКБ  произошло полное насыщение?

АКБ никогда не бывает заряжен полностью.   Не принимать заряд - может,  но так, что бы необходимых для заряда веществ не осталось совсем -  так не бывает.    Выбирайте терминологию с умом.  АКБ вам не трансформатор.

Есть разница между заряженным АКБ отстоявшимся какое то время и заряженным АКБ постоявшим 5 мин на зарядке?
Хотите сказать, что насыщения совсем никогда не происходит, даже кратковременно?
Если все таки наступает, от чего зависит время насыщения?

[UDAV]

[user]Griig[/user],  термин "насыщение" к АКБ не применяет практически никто.  Еще раз - ознакомьтесь с общепринятой терминологией и используйте ее что бы нам не пришлось гадать "что он имел ввиду".

[Griig]

[user]Griig[/user],  термин "насыщение" к АКБ не применяет практически никто.  Еще раз - ознакомьтесь с общепринятой терминологией и используйте ее что бы нам не пришлось гадать "что он имел ввиду".

Все что мне попадалось на форуме описывающее конкретное состояние АКБ, именно это выражение,  оно очень даже понятно не только мне, а всем кто там участвовал в обсуждении, если почитаете ниже, слово "насыщение" прозвучало неоднократно. https://electrotransport.ru/index.php?msg=1060150
Если вам не нравится это выражение, вводит вас в заблуждение, тогда, для улучшения взаимопонимания,
приведите  более подходящий пример из общепринятой терминологии, для конкретного случая. Дайте ссылку для ознакомления с общепринятой терминологией.  Буду очень благодарен.