Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Alex_Soroka]

Еще один вопрос, в разделе свинцовые аккумуляторы нету отдельной темы "Пассивация пластин свинцового аккумулятора"

что такое "пассивация" применительно к Химии?
сможете дать определение отличное от "пластины не принимают заряд"?
если нет - то нет смысла темы плодить.

[Серик]

Здравствуйте, Уважаемый Alex_Soroka!
Я слово/термин "пассивация" понимаю следующим образом-покрытие активной/могущей быть активной  поверхности слоем/тонким слоем какого либо вещества, препятствующим/затрудняющим доступ потенциальных ( желательных/нежелательных ) реагентов к этой активной/могущей быть активной поверхности.
Прошу прощения за столь скромное ( может быть неверное ) представление.
Поэтому (что смутно себе представляю) и спросил про пассивацию, особенно применительно к электрохимии свинцово-кислотного аккумулятора.
Спасибо.
Например:
Является ли слой окиси алюминия, образующейся на поверхности металлического алюминия на воздухе, пассивирующим по отношению к объему металлического алюминия?

Griig, Ваше предположение ( в посте 3532 ) очень интересное!
Попробую взять себе в практику ( а ведь так и рекомендуют: не оставлять надолго разряженный аккумулятор )!

[UDAV]

[user]Серик[/user], доступ можно  перекрыть не только реагентам.  Думайте.  Что еще помимо реагентов необходимо, что бы протекала основная реакция в ХИТ?

[Серик]

Здравствуйте,  Уважаемый UDAV!
Основная реакция при заряде-растворение сульфата свинца, преобразование его в оксид свинца на плюсовом электроде, и в свинец на минусовом электроде.
Помимо реагентов необходимо смещение потенциала с равновесного ( на неравновесный? ), то есть напряжение! , которое мы подаем с источника питания.
Процесс будет идти, пока не будут исчерпаны доступные реагенты.
Но это в случае с исправным аккумулятором.
А что необходимо для заряда сульфатированного аккумулятора, реагенты есть ( в каком виде? ), напряжение смещения подаем, нужный нам процесс не получается? Зеленый светодиод загорается!

[UDAV]

[user]Серик[/user], А когда к АКБ прикладывается напряжение (либо нагрузка) - начинает идти что?  Реакции они не совсем напряжения требуют, а его следствия

[Дм.]

Еще один вопрос, в разделе свинцовые аккумуляторы нету отдельной темы "Пассивация пластин свинцового аккумулятора" ... уместно ли будет в этой теме обсуждение связанных с этим явлением вопросов?

Сделайте такую тему, если она Вам нужна.

Не совсем понятно, что полезней малый долгий разряд или большой и быстрый? С зарядным током вроде понятно, желательно заряжать большими токами без булек, но не все тут  с этим согласны.

Если забыть о мантрах про альфу и бету, то ничего очевидно понятного с зарядным током нет. Он берется побольше из соображений сокращения времени заряда.

Есть предположение- пока идет разряд  малым током, даже очень долго,  АКБ в безопасности, опасно только разряженное состояние  покоя.

неправильное предположение.

[Griig]

Спойлер

Еще один вопрос, в разделе свинцовые аккумуляторы нету отдельной темы "Пассивация пластин свинцового аккумулятора" ... уместно ли будет в этой теме обсуждение связанных с этим явлением вопросов?

Сделайте такую тему, если она Вам нужна.

Не совсем понятно, что полезней малый долгий разряд или большой и быстрый? С зарядным током вроде понятно, желательно заряжать большими токами без булек, но не все тут  с этим согласны.

Если забыть о мантрах про альфу и бету, то ничего очевидно понятного с зарядным током нет. Он берется побольше из соображений сокращения времени заряда.

Есть предположение- пока идет разряд  малым током, даже очень долго,  АКБ в безопасности, опасно только разряженное состояние  покоя.

неправильное предположение.

Доверюсь вашему богатому опыту, и вашим писаниям. Предположения в топку.

[Alex_Soroka]

Доверюсь вашему богатому опыту, и вашим писаниям. Предположения в топку.

а у Дм есть личный опыт в СА ? 
я что-то пропустил и Дм стал выдавать своё мнение а не цитаты из чужих английских книг ?

[yustas66]

На счет своего мнения. Так, мысли вслух. " Если-б я была царицей...". Стоит аккумулятор ( 60-ка) 3000 рублей ( 1500 гр.). И мрут, при неправильной эксплуатации, очень быстро. А для заводки исправного движка нужна не очень большая емкость батареи. Вот было-бы хорошо, если-бы промышленность выпускала стартерные аккумуляторы, скажем, на 10 А\ч и стоимость их была-бы рублей 600 ( 300 гр.). Откатал год - купил новый. Для мощных машин - оставить мощные батареи. А для малолитражек - выпускать небольшие. Все равно у обычного автомобилиста, на начало четвертого года эксплуатации ( если доживают) столько в батарее и остается.

[AlexAi]

Интересно было бы послушать личное мнение уважаемого Сороки по поводу теоремы Пифагора.

[Дм.]

...Вот было-бы хорошо, если-бы промышленность выпускала стартерные аккумуляторы, скажем, на 10 А\ч и стоимость их была-бы рублей 600 ( 300 гр.). Откатал год - купил новый. Для мощных машин - оставить мощные батареи. А для малолитражек - выпускать небольшие.

Очевидные минусы:
- уменьшение цены не пропорционально снижению емкости;
- для АКБ меньшей емкости и допустимые зарядные/разрядные токи меньше.

Вообще же, малой емкости - мотоциклетные делают. Бери не хочу.

[Alex_Soroka]

- для АКБ меньшей емкости и допустимые зарядные/разрядные токи меньше.

полное невежество в вопросе!
отдаваемые токи зависят не от емкости а он конструкции токосьема АКБ.
существуют АКБ емкостями 7...30Ач с отдаваемыми токами 2500А...3200А в течении 10-20сек.
например, аккумы STINGER:
http://stinger-acc.ru/caraudio/stinger/batteries/spp925/
http://ss34.ru/?catid=0&id=81
...
Секрет AGM аккумуляторов Stinger - высокотехнологичные стекловолоконные сепараторы, которые удерживают электролит в своих порах, выполняют функцию диэлектрика и позволяют более плотно компоновать свинцовые пластины.
Двойная функция сепаратора позволяет более плотно компоновать свинцовые пластины, что позволяет создавать аккумуляторы с высокой энергоемкостью при допустимых для автолюбителей размерах. К тому же, такое плотное строение снижает требования к прочности электродов. Поэтому в аккумуляторах AGM применяется свинец высокой степени отчистки с минимальным добавлением легирующих компонентов. Для нас, как любителей автозвука, это означает одно – у AGM аккумуляторов самое низкое внутренне сопротивление (от 2 мОм), самое быстрое время заряда и самые большие токи разряда. При этом устойчивость к глубокому разряду почти такая же, как и у гелевых аккумуляторов.

[Сэм_N]

Притащил дружбан вчера труп,говорит 1,5 года простоял.
На цифровом мультике 4В,на стрелке падает во время замера до 2В.
Ареометр не реагирует,внешних сульфатов очень мало,решётки коробленные,одна даже лопнутая,может замерзал.
На БП на 20 вольтах ноль ампер.
В 12 ночи сунул кулону на БП - 1В 0А.
Через полчаса 0.8А, быстренько перекинул на Микру(ЗУС не вовремя в доработке) увидела и пошла десульфакать.Ток больше 2А не захотела,напруга около 13В.
В 8 утра напруга 11В ток разрешает поднимать.Поставил 3,5А.
Сейчас напруга упала до 9В.
АКБ еле еле потеплел.

[Alex_Soroka]

Ареометр не реагирует,внешних сульфатов очень мало,решётки коробленные,одна даже лопнутая,может замерзал.

АКБ точно замерзал. 

На БП на 20 вольтах ноль ампер.

ничего удивительного  "классика заряда" такое не заряжает вообще.

(ЗУС не вовремя в доработке) увидела и пошла десульфакать.Ток больше 2А не захотела,напруга около 13В.

режим какой ? ток какой? ему сейчас ток надо малый, чтобы разбудить, а потом можно гатить и посильнее.

В 8 утра напруга 11В ток разрешает поднимать.Поставил 3,5А.
Сейчас напруга упала до 9В.
АКБ еле еле потеплел.

смотрите-слушайте где шумит(кипит) в банках и где сильнее греется - там могут быть проблемы.

[Сэм_N]

Пока ничего не шумит и сильней не греется.
Ток не менял 3,5А так же,напруга упала до 8В.

[Alex_Soroka]

напруга упала до 8В.

надо банки смотреть...

[Сэм_N]

Была мысль,т.к. чуток теплее банка в которой плюсовые ошметки сверху.
Сейчас поменял стрелкой,колеблется около 8,5В уже.
Так что подожду пока,ток поставил 4А.

Пысы  ...через пару часиков концерт окончен,четвертая от плюса ушла в глухое КЗ.Соседнюю пробило, тоже КЗ плавало. Что и следовало ожидать,решётки на решётки аж загнулись.

[yustas66]

...Вот было-бы хорошо, если-бы промышленность выпускала стартерные аккумуляторы, скажем, на 10 А\ч и стоимость их была-бы рублей 600 ( 300 гр.). Откатал год - купил новый. Для мощных машин - оставить мощные батареи. А для малолитражек - выпускать небольшие.

Очевидные минусы:
- уменьшение цены не пропорционально снижению емкости;
- для АКБ меньшей емкости и допустимые зарядные/разрядные токи меньше.

Вообще же, малой емкости - мотоциклетные делают. Бери не хочу.

В целом с вами согласен, кроме разрядных токов. Если в батарее остаточная емкость 10 А\ч, то чем она отличается от новой в 10 А\ч? И мотоциклетных аккумуляторов - пруд пруди. Только цена на соответствующий - сравнима с новым автомобильным. "Все дело в цене", как говорил классик.