Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[KernelX]

СА/СА акк какой-то польский, разрядился после капиталки ДВС, один раз запустил машину, потом уже нет)

При заряде вот такой график, при чем это не дозаряд с качелями, а постоянная зарядка.
Прошлый прогон он зарядился до 14.8, ток 0.1А, зарядное было отключено - за ночь он сел до 10.5В, вот заряжается и эти качели на графике (проверил, дело не в кулоне, дело в акк), отключим акк - опять напруга упадет ))) как будто банки откл )

Смэрть ему?)

[Vova_n]

Смэрть ему?)

Нет это всего лишь физико химические явления на акб имеющем сильно разное состояние некоторых банок, через пару полноценных зарядов с выравниванием исчезнет.

[Атлант]

за ночь он сел до 10.5В

Видать банка кончилась...

и эти качели на графике (проверил, дело не в кулоне, дело в акк)

Если действительно не в кулоне, ибо 15с равномерные подъёмы и спуски тока наводят мыслю на электронику, то оная банка коротит при подъёме напруги...
Пропобуйте кипятнуть на номинальном токе, минут 15-30-подержать. Авось прояснится...

[bravias]

за ночь он сел до 10.5В

Смэрть ему?)

Нет

Я бы не торопился со столь поспешными выводами о здоровье акб всего лишь на основе треугольной формы сигнала с частотой ~0,03Hz

это всего лишь физико химические явления

Что же это за явления такие? Можно чуть подробнее?

[Vova_n]

Я бы не торопился со столь поспешными выводами о здоровье акб всего лишь на основе треугольной формы сигнала с частотой

Что же это за явления такие? Можно чуть подробнее?

Обсуждалось, воспользуйтесь поиском, если кратко последовательная цепь в которой одна или пара ячеек находится в сильно отличном от большинства состоянии может провоцировать подобное, о природе сего процесса надо копать в эквивалентной схеме акб, попутно штудируя явления отрицательной величины сопротивления которые могу провоцировать генераторные явления, которые усиливаются некоторыми зависимостями импульсных преобразователей, хотя и на чисто линейных стабах тоже проявляются, но значительно в меньшей степени.
Вот пара ссылок на мои графики поведения подобных экземпляров в теме "как правильно лечить разбалансированный акб" обсуждение в большей части там же.

Спойлер

[bravias]

если кратко последовательная цепь в которой одна или пара ячеек находится в сильно отличном от большинства состоянии может провоцировать подобное

Хорошо, пускай будет так.

которые усиливаются некоторыми зависимостями импульсных преобразователей

поэтому и надо исключить влияние ИИП на подобные явления, которые имеют разные схемотехнические решения и подключиться к стандартному линейному стабилизатору.
Также возможно, что кулон применяет какие-то свои "тайные" алгоритмы заряда. Слишком уж правильная и стабильная форма сигнала, в отличие от ваших графиков.

[Vova_n]

поэтому и надо исключить влияние ИИП на подобные явления, которые имеют разные схемотехнические решения и подключиться к стандартному линейному стабилизатору.

И кто интересно по вашему пойдёт на это? ради чего спрашивается? ради вашего успокоения - вряд ли.
Ведь не для этого люди покупают продвинутые ЗУ будь, то Кулон или Вымпел, Zketech или ещё не важно какие, что бы после последовать вашему совету   
Смиритесь с физикой и химией в акб, вам не отменить этих явлений.

[bravias]

И кто интересно по вашему пойдёт на это?

Идти никуда не надо)
Вы дали человеку конкретный ответ - разбаланс. И алгоритм лечения данной проблемы всего лишь на основании 29-ти минутного фрагмента графика заряда батареи. Исключили каким-то образом возможность влияния ЗУ, его схемотехники и алгоритмов на форму зарядной кривой и списали все на химию и физику без каких-либо конкретных объяснений, ссылаясь на обсуждения ранее,  эквивалентную  схему, а также NR.
В этом суть проблемы, в постановке сомнительного диагноза без анализа дополнительных данных,
а не в этом:

вам не отменить этих явлений

отменять я пока ничего не собираюсь

[Vova_n]

Вы дали человеку конкретный ответ - разбаланс.

Не совсем так, моё определение звучит иначе, так как я не исключаю физических отличий банок.

В этом суть проблемы, в постановке сомнительного диагноза без анализа дополнительных данных,

Ваше право сомневаться, даже отговаривать не буду 

[дмитрон]

Доброго дня. Аккум Топла 75Ач. НРЦ 10,5В. Перемычки без сульфатации. Плотность по банкам от минуса: 1,23; 1,12; 1,23; 1,19; 1,18;1,23. Установил ток заряда 2,5А кипят банки с плотностью 1,23. Сейчас снизил ток до 1,5А. Мое мнение пробовать зарядить по баночно слабые банки, а дальше уже посмотреть.

За 8ч заряда током 1,5А НРЦ поднялось до 10,85В.

[denkisan]

  Чтобы иметь информацию для анализа нет ничего проще, чем измерить НРЦ  групп, .Т.е. берём мультиметр, мотаем на один щуп кусок припоя  ,лучше диаметром 2-3 мм.  и открыв пробки  делаем замеры напряжения, опуская припой в электролит каждой банки.  Составляем таблицу значений при замерах относительно + и повторяем замеры относительно минуса. Если в отверстиях есть возможность при замерах касания перемычек , то получится более точная картина , позволяющая оценить состояние банок, наличие обрывов или КЗ.   Неполный обрыв легко выцепить  если батарея плохо принимает ток даже при повышении напряжения.  Просто к примеру Дельта СТ1220  даже при повышении напряжения заряда до 18-20 вольт принимала не более 40-60 ма, оказалось что на 5 банке  считая от минуса напряжение при повышении общего до 20 вольт было более 6-7 вольт.  И никакими КТЦ это уже не исправить. В итоге при распиле + баретка 5 банки оказалась  разрушенной,  то ли от вибрации, то ли заводская недоработка.  Батарея то молодая , всего лишь год проработала на моторной лодке на эхолот и навигатор.  С наливными стартерными в плане замеров проще, пробки дают свободу действий! Это с AGM приходится ковырять общую крышку  и отверстия у них всего 5-6 мм , не сильно насмотришься без приспособ.
   

[Сэм_N]

НРЦ 10,5В

как обычно КЗ банки

[Атлант]

как обычно КЗ банки

Дык саморазряда до воды не произошло, судя по плотности... 1,12 конечно подозрительно, но у мну и 1,05 было при плановом разряде.
Добавлено 13 Июль 2020 в 17:07

НРЦ 10,5В. Перемычки без сульфатации. Плотность по банкам от минуса: 1,23; 1,12; 1,23; 1,19; 1,18;1,23.

А измерения правильные? Никто не врёт? Может НРЦ 12,5В?

[дмитрон]

Доброго дня. Аккум Топла 75Ач. НРЦ 10,5В. Перемычки без сульфатации. Плотность по банкам от минуса: 1,23; 1,12; 1,23; 1,19; 1,18;1,23. Установил ток заряда 2,5А кипят банки с плотностью 1,23. Сейчас снизил ток до 1,5А. Мое мнение пробовать зарядить по баночно слабые банки, а дальше уже посмотреть.

За 8ч заряда током 1,5А НРЦ поднялось до 10,85В.

Всем спасибо! Произвел замеры методом третьего электрода, КЗ во второй банке, где плотность 1,12. Заметил для себя - после заряда методом Бранимира, плотность в банке с КЗ опустилась (в рефрактометре шкалы не хватает, снять показания), в остальных банках поднялась. Оставляю аккум для тренировочного стенда.

[Vova_n]

Стартерные АКБ НЕ предназначены для глубоких циклов заряд-разряда!

Они не предназначены к заряду Вашей поделкой.

Уже давно понятно, что современные стартерные кальциевые АКБ нуждаются в заряде более высоким напряжением. Об этом даже производители АКБ пишут.

Поскольку речь идёт о заряде наливной кальциевой батарееи, в тесте работающей в циклическом режиме, позволю себе коментарий именнов этой теме.
[user]silandser[/user],
Вы вроде бы человек разумный, но в своих опытах почему, то не делаете вполне разумные вещи.
Зная о том, что после основной стадии заряда 14,4-14,8в в наливном кальциевом акб надо сделать перемешивание электролита, вы после использоваия з.у. которое на это не способно, не делаете этого, а далее видя влияние усугубляющейся стратификации громко заявляете.

Там вся динамика очень хороша видна после чего почки отвалились.

Да верно, что з.у. не имеет функционала для быстрого устранения стратификации электролита, но по мне так в данном конкретном случае почки отваливаются потому, что именно этого хотел тестер.
Хотел бы он правды, то после как показал, что отсутствие перемешивания пагубно влияет на состояние акб, то как минимум проведя заряд тем же з.у. воспользовался бы доп. метадами или средствами которые помогли бы устранить расслоение и показал отилчие в данных с этапом перемешивания и без него на одном и том же з.у.
Иначе говоря показывая одну очевидную вещь, не стоит забывать о другой такой же очевидной.

[silandser]

Зная о том, что после основной стадии заряда 14,4-14,8в в наливном кальциевом акб надо сделать перемешивание электролита, вы после использоваия з.у. которое на это не способно, не делаете этого, а далее видя влияние усугубляющейся стратификации громко заявляете.

О том и речь, что ЗУС не способен полностью зарядить современную стартерную кальциевую АКБ.

Да верно, что з.у. не имеет функционала для быстрого устранения стратификации электролита, но по мне так в данном конкретном случае почки отваливаются потому, что именно этого хотел тестер.

Спасибо еще раз что подтверждаете полученное в ходе эксперимента вывод о том, что ЗУС не способен полностью зарядить современную стартерную кальциевую АКБ.

Хотел бы он правды, то после как показал, что отсутствие перемешивания пагубно влияет на состояние акб, то как минимум проведя заряд тем же з.у. воспользовался бы доп. метадами или средствами которые помогли бы устранить расслоение и показал отилчие в данных с этапом перемешивания и без него на одном и том же з.у.

Почитайте название эксперимента. Суть эксперимента оттестировать разные ЗУ. То есть один на один: АКБ и ЗУ.
Не я , а эксперимент показал, что  ЗУС не способен полностью зарядить современную стартерную кальциевую АКБ.
Другие ЗУ один на один с АКБ справились более лучше чем ЗУС.

Иначе говоря показывая одну очевидную вещь, не стоит забывать о другой такой же очевидной.

Одно расстраивает, что автор ЗУСа не видит эти очевидные вещи. Но это его право. Я лишь показал на что способны разные ЗУ в заряде АКБ один на один.

[Alex_Soroka]

О том и речь, что ЗУС не способен полностью зарядить современную стартерную кальциевую АКБ.

Ложь.
и ваши-же опыты говорят об обратном.

[Vova_n]

О том и речь, что ЗУС не способен полностью зарядить современную стартерную кальциевую АКБ.

Вообще то у заряда WET акб есть чёткая градация и назначение этапов.
1й. Absorption charging - основной заряд батареи.
2й. Equalizing Charging - перемешивание слоёв электролита, для устранения стратификации электролита.
Возникает вопрос, когда вы научитесь отличать заряд батареии от перемешивания в ней электролита по средствам элетролиза воды в электролите?
Добавлено 21 Авг. 2020 в 09:04

Одно расстраивает, что автор ЗУСа не видит эти очевидные вещи. Но это его право.

Бывает такое, я вот тоже пытаюсь показать очевидные вещи в своих опытах, так как некоторые их категорически отрицают (пока).