Полезная информация


avatar_fable691

Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

Автор fable691, 20 Янв. 2011 в 22:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

silandser

Цитата: Viktor- от 21 Авг. 2020 в 16:18Пока ты только убедился на АКБ который уже частично потерял емкость с такими проще , поскольку расслоение уже не такое сильное . Проверить так это или не так сможешь на новом АКБ .
А ссылочку на то где Вы это провели можно? Откуда данные?
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

silandser

Цитата: Viktor- от 21 Авг. 2020 в 16:18Пока ты только убедился на АКБ который уже частично потерял емкость с такими проще , поскольку расслоение уже не такое сильное .
Как раз наоборот. Расслоение еще сильнее, так как низ пластин уже не работает как надо. А НРЦ выше.
Ну не сильно, так не сильное. Зачем мне переубеждать.  :hello: :hello: :hello:
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

Vova_n

[user]silandser[/user], При расслоении сначала отключается верх пластин, а после уже начинает выключаться низ, из за нарастающего расслоения и повышенной сульфатации низа пластин. Верх пластин тем временем испытывает перезаряд.

silandser

Цитата: Vova_n от 21 Авг. 2020 в 16:29
[user]silandser[/user], А как вы думаете если акб оставить на пару недель под 14,4в в нём перемешается электролит?
Ведь ток хоть и малый, но идёт, газы образуются, диффузия работает.
А есть такие автовладельцы, которые занимаются зарядом своих АКБ две недели? Дичь дикая.
У них обычно это вечером на заряд, утром в путь. Всё.
Лично я таких зарядов для CА/СА EFB АКБ не производил. Не могу знать. У Вас есть такие данные? Можно их почитать и принять к сведению. Не теория, а суровая практика интересует.


Добавлено 21 Авг 2020 в 16:50

[user]Vova_n[/user], мы немного о разном, но об одном. Низ не работает. Низ не заряжается. А верх сыт. Внизу электролиза нет.
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

Vova_n

Цитата: silandser от 21 Авг. 2020 в 16:48А есть такие автовладельцы, которые занимаются зарядом своих АКБ две недели? Дичь дикая.
Тут речь не про дичь, а про ток и вяло текущий длительно электролиз. Ну тут так же можно сказать, а есть такие автолюбители которые несколько раз в подряд гоняют акб в глубокие циклы и не ставят при этом акб на авто  :-)
Цитата: silandser от 21 Авг. 2020 в 16:48ично я таких зарядов для CА/СА EFB АКБ не производил. Не могу знать. У Вас есть такие данные?
Я тоже пока так не делал, но есть достоверная информация о акб который стоит у нас на работе в дизель генераторе на 38кВатт. 
Живёт он там под надувом 13,6в круглосуточно, конкретно там стоял Тюменский гибрид 90ач и сдох он от перезаряда за два года, не имея ни каких проблем с расслоением, в место пластин просто труха.

silandser

Цитата: Vova_n от 21 Авг. 2020 в 16:57Живёт он там под надувом 13,6в
Цитата: Vova_n от 21 Авг. 2020 в 16:29А как вы думаете если акб оставить на пару недель под 14,4в
Мдя уж. И напруги разные, и временные параметры тоже разные. Занавес.
Кофе варить и гадать на гуще...
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

jeka081

Цитата: Vova_n от 21 Авг. 2020 в 16:57а есть такие автолюбители которые несколько раз в подряд гоняют акб в глубокие циклы и не ставят при этом акб на авто
Есть. Помимо батарей на авто есть пара батарей для пасечных дел. Тоже наливные, используются от силы 10 раз в год как тяговые. Остальное время хранятся в погребе, подзаряжаются, иногда катаю в багажнике

silandser

Цитата: silandser от 21 Авг. 2020 в 14:49слово не воробей:  специально для Вашего ЗУСа_7 была куплена новая АКБ Аком EFB 65Ач. Никаких других ЗУ к этой АКБ не допущу. Планируется заряжать АКБ ЗУСом_7 и разряжать её двадцатичасовым разрядом.
Чуть позже добавлю эту АКБ в БЖ.
Добавил АКБ в БЖ АКОМ EFB 65Ач 670 A (EN) и заряд ААЗУ "Версия7-Профи" (ЗУС_7)
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

krufel

#4436
Цитата: jeka081 от 21 Авг. 2020 в 17:50
Есть. Помимо батарей на авто есть пара батарей для пасечных дел. Тоже наливные, используются от силы 10 раз в год как тяговые. Остальное время хранятся в погребе, подзаряжаются, иногда катаю в багажнике
Тоже имеется пара-тройка обычных SLA для ХОЗнужд. Для питания насоса элсамоката и машин один 52ач, второй 45ач для питания кассового терминала на доставках-установках, третий 60ач питает в теплице обогрев и свет в ночное время, четвертый 225 с 17г  стоит как упс в резерве котла, но не в буфере, 70 в дальнем туалете-сарае на участке (неохота было туда линию тянуть, тк используется только летом). Заряжаю по мере полного разряда. Живучие твари, не сорокинские...

Ааа, еще мотик Босх утх7 для фонаря, с которым на речку с внучкой хожу уток кормить!
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

elektrik897

Цитата: silandser от 21 Авг. 2020 в 17:00Мдя уж. И напруги разные, и временные параметры тоже разные. Занавес.
Кофе варить и гадать на гуще...
У меня вопрос, что бы понимать, а помните Вы , какие автомобили были до всеобщей "электронизации", Вам сколько лет? Ведь до начала 90-х годов полупроводниковой электроники, на прямую подключенную к АКБ, в  авто не было. (3-х фазный мост  в генераторе в расчет не беру и имею ввиду машины СССР-Россия). Ключ зажигания подключал катушку зажигания (включая электронное) и все остальные потребители. Единственным потребителем, мимо замка зажигания, были часы (пример: ВАЗ-2106) и прикуриватель ("бибакалка" и "стопсигнал" само собой). АКБ на машине без электроники разряжался только при запуске, а остальное время был под зарядом. При этом АКБ тогда были только сурмянистые. Им было достаточно 13,8-14,0 В (номинальные уровни напряжения для реле-регуляторов того времени можно найти  в справочниках)  для нормального подзаряда. И все равно, выкипали, водичку надо было подливать. А потом такие АКБ просто выбрасывали, нам, пацанам, на радость. При разборе этих старых АКБ, почему то, среди "хороших, серых, твердых пластин чистого свинца", было какое то "коричневое вязкое гавно, коричненего цвета", которое не годилось для производства крестов, медальонов и т.д. и т.п. Я это к тому, что баланс "энергетики" современного  автомобиля далек от того что было раньше. Сейчас "электроника" на прямую подключена к АКБ. Условия то разные. А "химия" особо не меняется.
Эволюция: Вымпел-55, Вымпел-57, Кулон-912, Вымпел-55, ТОР4, 2хТОР5, BL1204, TOP7, Бережок-V1.
Начало краш-теста.Таблица с результатами краш-теста.Архив журнала КТЦ с логами.

Vova_n

Цитата: silandser от 21 Авг. 2020 в 17:00Мдя уж. И напруги разные, и временные параметры тоже разные.
Так и акб разные, тюменец выкипел до уровня ниже торцов пластин стоя так на рабочем месте.
Кальциевому нужно напряжение выше, по этому и указал 14,4в. Всё это вам пишется для того, что бы вы осознали, что перезаряд он идёт, ток течёт газы вырабатываются, диффузия тоже своё дело знает, а значит стратификация медленно, но уходит даже при 14,4в для наливного кальциевого акб.
Эб этом от части свидетельствует мой опыт и опыт [user]Viktor-[/user], направленные на изучение борьбы с этим явлением на авто.

Добавлено 22 Авг. 2020 в 02:10

Цитата: silandser от 21 Авг. 2020 в 16:48Низ не работает. Низ не заряжается.
Только низ и работает, но испытывает проблемы с зарядом по ряду естественных для данной ситуации причин.

bravias

Цитата: elektrik897 от 21 Авг. 2020 в 23:52Я это к тому, что баланс "энергетики" современного  автомобиля далек от того что было раньше.
Нормальный  энергетический баланс - это когда потребление электроэнергии равно ее поступлению.
Поэтому неважно, что было тогда и что сейчас. Важно соблюсти равенство и с батареей не будет проблем
Естественно, что сам пользователь нарушает баланс. Цепляет дополнительную сигнализацию, автономный отопитель, музыку на несколько сотен ватт итд

Viktor-

Цитата: bravias от 22 Авг. 2020 в 16:19Нормальный  энергетический баланс - это когда потребление электроэнергии равно ее поступлению.
Поэтому неважно, что было тогда и что сейчас. Важно соблюсти равенство и с батареей не будет проблем
Верно всё но современные авто имеют большее потребление энергии (даже без допов которые прикрутил владелец ) а при большем потреблении даже если энергетический баланс будет идеальным глубина разрядного цикла будет большей .
Чем глубже разряд тем короче срок эксплуатации . Поэтому многим не зря кажется что на современных авто АКБ имеют меньший срок нежели на старых автомобилях .
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

bravias

Цитата: Viktor- от 23 Авг. 2020 в 08:46Чем глубже разряд тем короче срок эксплуатации .
Согласен, так и есть.
Но и здесь у нас есть место для маневра - увеличение емкости батареи, тем самым мы снижаем глубину разряда.
Да, это дороже. Но за "удовольствия" надо платить :-)

Alex_Soroka

Цитата: Viktor- от 23 Авг. 2020 в 08:46
при большем потреблении даже если энергетический баланс будет идеальным глубина разрядного цикла будет большей.
Согласен.
Цитата: Viktor- от 23 Авг. 2020 в 08:46
Чем глубже разряд тем короче срок эксплуатации . Поэтому многим не зря кажется что на современных авто АКБ имеют меньший срок нежели на старых автомобилях .
Согласен полностью :hello:
Цитата: bravias от 23 Авг. 2020 в 16:24
Но и здесь у нас есть место для маневра - увеличение емкости батареи, тем самым мы снижаем глубину разряда.
Не согласен.
Просто так поставив АКБ большей чем автопроизводитель считает, емкости, вы лечите одно но калечите другое.
Так, вместе с ростоя емкости надо ставить более мощный (больше ампер выхода) генератор, и все равно придется смотреть "что там с АКБ?" периодически. Не меняя генератор вы рискуете держать АКБ "на голодном пайке" и при этом сульфатация от хронического недозаряда сожрет все ваши "прибавки емкости".

Решением проблемы потребителей и "баланса" могло бы стать установка двух-батарейной системы на автомобиль, так как это сейчас делается на люксовых авто - т.е. стартерный АКБ малой емкости (20-40Ач) под капотом рядом с мотором, и тягового АКБ большой мощности (90-120Ач) - в салоне или багажнике. Стартерный АКБ запускает ДВС, потом заряжается, под контролем бортового компутера, а потом отключается от борт-сети вообще - до следующего случая старта ДВС.
Тяговый-же АКБ тянет всю электронику, музыки, фары и т.п., так как там "сотен ампер тока" не надо от него.

jeka081

Цитата: Alex_Soroka от 23 Авг. 2020 в 16:40Просто так поставив АКБ большей чем автопроизводитель считает, емкости, вы лечите одно но калечите другое.
Всё ж зависит от темпа эксплуатации авто. Грубо говоря, если эксплуатация такая, что авто не успевает остывать до температуры окр. среды и не имеет каких либо проблем с запуском, то и 90-ый будет нормально питаться, когда предписан 55-60Ач

Viktor-

Цитата: Alex_Soroka от 23 Авг. 2020 в 16:40Решением проблемы потребителей и "баланса" могло бы стать установка двух-батарейной системы на автомобиль, так как это сейчас делается на люксовых авто
Все решения прописаны в инструкции к авто и АКБ .И называется оно ЗАРЯДНОЕ УСТРОЙСТВО .
На люксовых авто два АКБ ставят из за того что потребление энергии в этих авто больше чем в той же  модели  "ультра плинтус" Наличие второго АКБ не означает что "баланс" будет идеальный  .Баланс будет ЖЁСТКО ЗАВИСЕТЬ ОТ УСЛОВИЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ. 
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

Viktor-

#4445
Цитата: Alex_Soroka от 23 Авг. 2020 в 16:40Не согласен.
Просто так поставив АКБ большей чем автопроизводитель считает, емкости, вы лечите одно но калечите другое.
Так, вместе с ростоя емкости надо ставить более мощный (больше ампер выхода) генератор, и все равно придется смотреть "что там с АКБ?" периодически. Не меняя генератор вы рискуете держать АКБ "на голодном пайке" и при этом сульфатация от хронического недозаряда сожрет все ваши "прибавки емкости".
Вы вместо 60 А.ч. 120 А.ч. собираетесь ставить ?
В середнем максимум что можно впихнуть это на  +10А.ч .максимум +15А.ч. больше и генератор без проблем до зальет то что до заливал в штатный размер а глубина разряда как сказал уважаемый bravias,  станет действительно  меньше либо той же если прикручены допы .Что естественно увеличит срок эксплуатации.
Я все время думал кто эту байку в сети распространяет что нельзя большей ёмкости ставить аккумулятор ?!
Теперь буду знать откуда мифы растут .Адрес многих мифов оказывается один и то же .
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!