Кальцивые стартерные батареи и КТЦ

[Cyberpapa]

А в моих , я описывал ситуации которые возможны при разряде намного глубже  10 вольт увидеть , тем не менее по типу сам дурак  ответы и поступали .

[user]kuznechov119m[/user], лично для вас я ответил https://electrotransport.ru/index.php?topic=6013.msg2138920#msg2138920
Если не понятно - без измерения провалов напряжения на элементах невозможно дать правильный ответ.
Если во время, даже короткого импульса, напряжение на элементе меняет полярность  ( от -0,1 -0,4 В) - возможна переполюсовка части АМ. Чем больше таковых импульсов - тем больше АМ переполюсуется.  Скорость переполюсовки и кол-во переполюсованной АМ зависит от заряда сообщаемого батарее, т.е. от длительности импульса, его тока и количества импульсов.

Банка после разряда до 1,75 В (возможно до 1,5 В. Склероз).  Кидаю импульсы длительностью 15 мин,  ток 1 А , т.е. - в течении подачи импульса элемент получает 0,25 Ач. Пауза между импульсами 45 мин. В конце концов вся АМ переполюсовалась.
Зеленый - напряжение на элементе
Красный - потенциал положительных пластин.
Синий - потенциал отрицательных пластин
Бело-фиолетовый - ток.

Спойлер

[Атлант]

Все подключились...изречениями своей умноты, но никто так и не использовал калькулятор.

Медицина тут бессильна.
Деточка, возьми листочек бумажки, карандашик, и нарисуй несколько банок. Подключи их сначала к зарядке и проследи направление тока, которое и задаст вектор потенциалов банок, то бишь заряд. А потом подключи банки к лампочке и снова проследи за током - в какую сторону на этот раз он потекёт? А вектор-то остался прежним! Ибо - заряд.  А потом сотри вектор над одной из банок, в которой не будет "+"и "-", ибо она рязряжена в 0. А потом глазами, если они у тебя есть посмотри, кто по соседству будет определять потенциал выводов этой банки, ведь ток-то не изменил направления! И как для банки такие потенциалы будут называться?
Нарисуешь - доложишь.

[krufel]

Внучек, вот возьми и нарисуй и сюда выложи, чем лялякать супротив дедушки.
Изобретенные тобою "сульфаты кальция" мы уже проходили...))))) Шнобель на грудь за открытие не получил в Стокгольме?

А это для тебя и Кузнецова повторяю, если пролистали или читать разучились:

Специально разряжал "почти" такую акб и до значений меньших, чем 10,5В (тк найти такую идеальную акб 2,1*5+0 и без кз в этой нулевой банке еще нужно постараться), ток тек в "ту" сторону во всех банках и потенциал оставался положительным на каждой, ну, как собственно и завещал великий дедушка U/I.

[Alex_Soroka]

Главное не истина, галавное повод для срача, вот такой "девиз" у меня родился при просматривании последних трёх страниц.

ну так "группа поддержки" вместе с Киберпапой только этим и занимается.

Я вот лично смотря на графики в посту https://electrotransport.ru/index.php?msg=2138209 вижу на обоих уход отрицательного электрода в реверс.
На первом на отметке 9.23, на втором в первой половине между отметками 14 и 15ть.

именно так и есть. УХОД ЭЛЕКТРОДА В РЕВЕРС.

Всё это на фоне как будто бы понимания сложности и неоднородности электродов с оглядкой на тему и стратификации (с различными локальными зонами по напряжению) и с оглядкой на тему переполюсовки которая наглядно показывала, что электрод не монолитен и там могут быть различные вариации.

про неоднородность и "очаговость" писано еще с 1937 года, даже вот такие картинки приводит литература:

Кстати это уже не положительный электрод, хотя визуально преобладает оксид свинца, но преобладающий потенциал уже отрицательный.

да, это так.

Кроме того, подобное можно расценивать как вредительство если учитывать, что подобный утвердительный контекст, при неверном толковании может побудить не посвящённых пользователей к совершенно не нужного КТЦ, ниже относительно безопасного уровня разряда с дальнейшими негативными последствиями и лишению шанса на положительный исход.

Ну так "группа поддержки" тут занимается исключительно вредительством.
Начиная от "прокипятить 18вольтами" и постоянные советы всем новичкам сделать КТЦ кальциевому АКБ именно до 10.5-10.8вольт, с постоянным мантрами: "не слушай те Сороку, вашему АКБ ничего не будет".
А вот еще как плохо будет - есть уже несколько пострадавших, которые поверили этому бреду про "безопасность 10.8в"
и вынуждены были выбросить свой АКБ. Полно примеров. 

всё есть в графиках и опытах опубликованных в данном разделе и тот кто действительно разобрался в происходящем в акб сделает верные выводы.

ну они-же (группа поддержки) не читатели - они писатели. 
им плевать на графики - сейчас их быстренько вытрут из темы.
Добавлено 20 Дек. 2021 в 10:01

Ток течёт в одну сторону, а вот потенциалы разворачиваются под действием т.н. "чужого" тока.

Поправлю вас:
не свой-чужой надо применять понятия а "внутренний-внешний". Так правильнее и точнее получается картина.
Когда банка АКБ отдает ток (разряжается) то это ее ВНУТРЕННИЙ ТОК, который обусловлен внутренней Химией.
А когда через банку течет ВНЕШНИЙ ТОК, то он взаимодействует с ВНУТРЕННИМ током.
Ну и не забывать надо что 100% аккумуляторов у нас это ХИМИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ТОКА  :hello:
Еще раз меееедленно:
ХИМИЧЕСКИЕ
ИСТОЧНИКИ
ТОКА
Где здесь В НАЗВАНИИ слово "напряжение" ? 

[Alex_Soroka]

Дедушка Ом устал ворочаться на том свете)))

Дедушка Ом ворочается в гробу от ВАШЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ.
Потому что он писал об ОГРАНИЧЕНИЯХ ПРИМЕНЕНИЯ СВОЕГО ЗАКОНА,

Напомню "группе поддержки" о том,что Закон Ома НЕ РАБОТАЕТ в системах где есть ПЕРЕНОС ВЕЩЕСТВА,
т.е. в ГАЛЬВАНИКЕ и АККУМУЛЯТОРАХ!
Живите теперь с этим 

[Alex_Soroka]

А в моих , я описывал ситуации которые возможны при разряде намного глубже  10 вольт увидеть , тем не менее по типу сам дурак  ответы и поступали .
Здесь к сожалению как только про ЗУС напоминание проскакивает сразу только негатив можно получить .

Ну так неудивительно.
кипятильник до 18в "бережок" очень плохо продается, не смотря на "волну говна" которую катят "группа поддержки" затыкая всем рты на форуме  и не смотря на проплаченность "аккумуляторщиков Викторов"  которые в каждой минуте своего видео повторяют что вся уникальность моргалки в напряжении 18вольт и в "точном знании емкости АКБ" 
Ну а мои ЗУ работают и заряжают АКБ, не смотря на "вой с болот"

[krufel]

Ну, ну, опять псевдонаука под свое псевдо-зу)

А что ж , уважаемый конструктор, в своих новых зус-ах вы так рекламируете напряжение заряда до 16В? Переобулись?
А как называть планируете новый слоган под новую поделку - новые кипятильные космотехнологии?
Сдулись все ваши речевки последнего десятилетия. Начинаете кипятить , как и все вокруг?)))))
Как и умные дядя, создавшие ГОСТ-МЭК, против которых вы так упорно боретесь?

Похвально. Как скоро новые теории будут выдуманы под новые обстоятельства???)))

[Alex_Soroka]

Ну, ну, опять псевдонаука под свое псевдо-зу)

До сих пор, ни один из вас, не смог опровергнуть НИЧЕГо из того что у меня написано - ни про "60 реакций", ни про "импульсный заряд", ни про проблемы ВНУТРИ АКБ. 

Никто из вас, даже вами "слегка скопированный" бережок, не может за 4-5 часов быстро зарядить свинцовый АКБ.

Все на что вас хватает, так это вести травлю меня лично, каждого моего поста, И НЕ ВАЖНО О ЧЕМ Я ПИШУ.

Вы даже молча проглотили про переполюсовку - весь ваш бред виден и не только я на него указываю, но сам все "божья роса" вы оголтело врете на каждом шагу.

Вы заставляете новичков убивать из АКБ кипячением и переполюсовками, а потом "убегаете в кусты" и затыкаете рты всем, когда вам показывают разрушенные ПО ВАШЕМУ СОВЕТУ АКБ.

А что ж , уважаемый конструктор, в своих новых зус-ах вы так рекламируете напряжение заряда до 16В?

Я НЕ РЕЛКАМИРУЮ 16вольт!
В Инструкции написано ПОЧЕМУ оно появилось. Хватит писать фантазии про мои ЗУ !

[silandser]

Ну а мои ЗУ работают и заряжают АКБ, не смотря на "вой с болот"

На видео старое зу версии 7, которое тупо не может заряжать современные стартерные кальциевые ЕФБ.  Хоть обпишитесь тут. 

НУ не может оно (ЗУ ЗУС_7) за 4-5 часов зарядить современную стартерную кальциевую ЕФБ АКБ.

А что же Вы не показываете как заряжает ЗУС_8???

[Alex_Soroka]

НУ не может оно (ЗУ ЗУС_7) за 4-5 часов зарядить современную стартерную кальциевую ЕФБ АКБ.

Еще один вылезло 
Есть тут человек, которому вы всей толпой закрывали рот, чтобы он ничего не писал, и своего добились
теперь он здесь не пишет а снимает свои видео и выкладывает их ПРО ИМПУЛЬСНЫЙ ЗАРЯД.
И у него АКБ заряжаются, в отличие от вас, который делает "чехарду из ЗУ" а потом натягивает на это свои выводы.

Если вы лично так и не научились заряжать АКБ то вам есть у кого учиться. 

[silandser]

Есть тут человек, которому вы всей толпой закрывали рот, чтобы он ничего не писал, и своего добились
теперь он здесь не пишет а снимает свои видео и выкладывает их ПРО ИМПУЛЬСНЫЙ ЗАРЯД.

Где посмотреть там видео про 100% заряд за 4 часа?

Я снимал видео про заряд за 4-5 часов. Там фиаско, братан 

[Alex_Soroka]

Где посмотреть там видео про 100% заряд за 4 часа?

Мне все 4 счаса в реалтайме снимать ? да ?   
чтобы вы потом дое...лись еще до какой-нибудь мелочи которую вы в кадре не увидели?
В Инструкции к моему ЗУ есть все данные опыта по заряду ТЯГОВОРО (УПСовог) АКБ 50Ач за 4 часа подряд несколько раз БЕЗ ПОТЕРИ ЕМКОСТИ. Там есть все ЦИФРЫ что и как делалось, и даже фото как все было включено.
Читать вы не хотите.

Я снимал видео про заряд за 4-5 часов. Там фиаско, братан 

Да тебе уже не один человек показывал как ты наврал и подтасовал там цифры в заряде и разряде. 
Так что фиаско в твоей голове, и не братан ты мне и никогда не был.

[silandser]

В Инструкции к моему ЗУ есть все данные опыта по заряду ТЯГОВОРО (УПСовог

Название данной темы еще раз перечитайте. Перечатали? Еще раз прочитайте название темы.

Нефиг съезжать с темы и заниматься подменой.

Да тебе уже не один человек показывал как ты наврал и подтасовал там цифры в заряде и разряде. 

Вот именно сейчас и видно, кто и что подтасовывает.

А эти видео видел...это там где ЗУС_7 без Кулона-912 ничего не может. Супер антиреклама.  И да, ЗУС там с восстановлением облажался. Видел, знаю.

Мне все 4 счаса в реалтайме снимать ? да ?   
чтобы вы потом дое...лись еще до какой-нибудь мелочи которую вы в кадре не увидели?

Думаю, что там не мелочи будут, а более грубо...поэтому таких видео никогда не будет.

По сколько современную стартерную кальциевую ЕФБ АКБ за 4-5 часов ЗУС_7 не может зарядить на 100%. Не может. Не тужитесь .
ЗУС_7 современную стартерную кальциевую ЕФБ АКБ за разумные временные сроки не может зарядить.

Помните заряд такой АКБ три недели ЗУСом_7 и что? Фиаско, братан.

[Alex_Soroka]

Название данной темы еще раз перечитайте. Перечатали? Еще раз прочитайте название темы.

Проводить глубокие разрядные циклы на АВТОМОБИЛЬНЫХ АКБ, у которых ТОНКИЕ (1.1-1.5мм) НАМАЗКИ это значит убивать эти АКБ. Что вы успешно и насоветовали новичкам форума.
Для автомобильных АКБ, во избежание проблем, возможен разряд ТОЛЬКО до безопасного напряжения 12.0_Вольт

А эти видео видел...это там где ЗУС_7 без Кулона-912 ничего не может.

СНОВА ВРЁТЕ Заряжает, и без всяких кулонов

По сколько современную стартерную кальциевую ЕФБ АКБ за 4-5 часов ЗУС_7 не может зарядить на 100%.

Аком, который вам заплатил за рекламу, неоднократно был распилен с выкладыванием НА ЮТУБЕ Видео, и по этим видео четко видно что там от EFB ТОЛЬКО РЕКЛАМА, реально-же внутри ОБЫЧНЫЙ кальциевый АКБ с ТОКНИКИ намазками и неполным количеством пластин. 
Уймитесь со своими "нанотехнологиями в ЕФБ Аком".    Смешно.

[silandser]

Проводить глубокие разрядные циклы на АВТОМОБИЛЬНЫХ АКБ, у которых ТОНКИЕ (1.1-1.5мм) НАМАЗКИ это значит убивать эти АКБ. Что вы успешно и насоветовали новичкам форума.
Для автомобильных АКБ, во избежание проблем, возможен разряд ТОЛЬКО до безопасного напряжения 12.0_Вольт

Мифы не плодите. Нормально они заряжаются даже из более глубокого разряда, чем 10.5В. Тут главное дело в ЗУ. 

В реальной автопрактике владельцы светом фар и габаритов разряжают АКБ  более глубоко и что? Нормальным ЗУ зарядил и в путь. Страшные сказки давайте детям на ночь, а не на техническом форуме. 

В моих экспериментах ни одна АКБ не умерла от глубоких разрядов. А было их там...что жизней кошки бы не хватило.

СНОВА ВРЁТЕ Заряжает, и без всяких кулонов

Видимо, Вы плохо ознакомились с творчеством из видео. Посмотрите видео на канале...там хромому зусу кулон плечо подставляет. Потому что зус не умеет работать с разряженными АКБ. Этот факт есть даже в Вашей инструкции на сайте 

Аком, который вам заплатил за рекламу, неоднократно был распилен с выкладыванием НА ЮТУБЕ Видео, и по этим видео четко видно что там от EFB ТОЛЬКО РЕКЛАМА, реально-же внутри ОБЫЧНЫЙ кальциевый АКБ с ТОКНИКИ намазками и неполным количеством пластин. 
Уймитесь со своими "нанотехнологиями в ЕФБ Аком".     Смешно.

Опять сели в лужу. Причём тут Аком. Зус облажался на породистом европейце, на австрийском БАННЕРе ЕФБ. Австрийцы занесли, чтобы зус  облажался.  Смешно да и только от Ваших фантазий.

Вспомнил как Ваши ЗУ разбирали...с гривно-копейкаии внутри. Ржунимагу 

[krufel]

До сих пор, ни один из вас, не смог опровергнуть НИЧЕГо из того что у меня написано - ни про "60 реакций", ни про "импульсный заряд", ни про проблемы ВНУТРИ АКБ. 

Интересно, как опровергать , если их нет на самом деле)

Вы даже молча проглотили про переполюсовку - весь ваш бред виден и не только я на него указываю, но сам все "божья роса" вы оголтело врете на каждом шагу.

Только вывожу ваш бред на чистую воду.

До сих пор, ни один из вас, не смог опровергнуть НИЧЕГо из того что у меня написано - ни про "60 реакций", ни про "импульсный заряд", ни про проблемы ВНУТРИ АКБ. 
Никто из вас, даже вами "слегка скопированный" бережок, не может за 4-5 часов быстро зарядить свинцовый АКБ.
Вы даже молча проглотили про переполюсовку - весь ваш бред виден и не только я на него указываю, но сам все "божья роса" вы оголтело врете на каждом шагу.

Вот тут вы правы, неуважаемый, ни Бережок, ни зус , как и обычный зарядник не могут этого сделать.

Вы заставляете новичков убивать из АКБ кипячением и переполюсовками, а потом "убегаете в кусты" и затыкаете рты всем, когда вам показывают разрушенные ПО ВАШЕМУ СОВЕТУ АКБ.

Я никого ни к чему не принуждаю в отличии ... А собственный опыт ( как минимум триста восстановленных акб в этот год) убеждает в обратном, ведь он правилен тем, что исходит из стандартов, признанных всем миром, а не следует вашим лжетеориям)

В Инструкции написано ПОЧЕМУ оно появилось.

Так оно ж кипятит? Так не все ли равно, ПОЧЕМУ оно появилось.

вами "слегка скопированный" бережок

А Бережка то у меня и нет!)))))
А зус был!

Зато есть регламент Бранимира, который не бьет себя пяткой в грудь, какой он крутой, а просто БЕСКОРЫСТНО помогает восстанавливать людям акб в отличии от вас.

[Cyberpapa]

про неоднородность и "очаговость" писано еще с 1937 года, даже вот такие картинки приводит литература:

[user]Alex_Soroka[/user], не следует тянуть на форум всё блестящие картинки, совершенно не имеющие отношения к обсуждаемой теме.  Не являюсь адептом созданной вами секты, посему сразу замечаю такие вбросы.
Где Вы увидели "очаговость" на опубликованном скриншоте ?
В цитате рассказан механизм саморазряда положительных пластин предложенный (если не изменяет память) Вайнелом. Короткозамкнутые  элементы располагаются по всей поверхности решеток положительных пластин, т.к. свинец по всей поверхности соединяется с диоксидом, посему он термодинамически нестабилен.  Попробуйте курнуть литературу о коррозионном слое, тогда поймете о чем говорится в опубликованной вами цитате.

Все на что вас хватает, так это вести травлю меня лично, каждого моего поста, И НЕ ВАЖНО О ЧЕМ Я ПИШУ.

Вы даже молча проглотили про переполюсовку - весь ваш бред виден и не только я на него указываю, но сам все "божья роса" вы оголтело врете на каждом шагу.

Большинству форумчан давно известно кто занимается шулерством, плодит мифы и постоянно врет. То рассказывает о проводимых опытах на сотнях батареях, которые якобы отдавали 86 % Ач при разряде до 12 В, то рассказывает о расслоение электролита в склянке, то отрицает рекомбинацию газов в VRLA батареях,...
Не стану перечислять все ваши "заслуги" в аккумуляторном деле, лучше процитирую уважаемого форумчанина ответившего вам.

Нам вообще дела нет до Вашего существования, пока не начинаете здесь рассказывать владельцам АКБ свои анти- и околонаучные догадки в области химии, выдавая их за вычитанное в научной литературе.

Что бета-форма диоксида свинца образуется в АКБ только при импульсном заряде - ложь.
Что при заряде малым током в АКБ образуется альфа-форма диоксида свинца - ложь.
Что альфа-форма диоксида свинца "запечатывает поры" - ложь.
Что, если стартерные АКБ "кальциевые", то они "мрут" после глубоких разрядов - ложь.
Что, если в "кальциевых" АКБ применяются решетки пластин из растянутой ленты, то эти решетки сразу "легированы кальцием снаружи" - ложь.
Про наносящий вред гипс, образующийся из содержащегося в решетках кальция, - ложь.
Про то, как при переполюсовке сульфат бария, вышедший наружу из одних пластин, "отравляет" другие - ложь.
и т.д. и т.п. ...

Сказки не выдавайте за научные факты, и вспоминать про Вас не придется.

[Cyberpapa]

Ток течёт в одну сторону, а вот потенциалы разворачиваются под действием т.н. "чужого" тока.
Предположим ток в банках течёт от отрицательного к положительному (так электронам удобнее), из одной банки в другую. То есть ёмкость как бэ смывается с положительного электрода и через другие банки и нагрузку утекает в отрицательный - это "свой" ток.
А теперь одна банка села по нулям.

[user]Атлант[/user], несколько раз прочитал сообщение, но к сожалению не понимаю применяемые вами термины.
Меня интересует, что такое "банка села по нулям" и в какой момент начнется переполюсовка электродов ?

Например. Мы подали ток разряда на батарею, вольтметр подключили к слабой банке, минусовой щуп вольтметра к отрицательным пластинам, положительный щуп к положительным.  По мере разряда напряжение снижается...
Объясните пожалуйста:
Какие циферки показывает вольтметр когда течет "свой ток" ?
Какие циферки показывает вольтметр когда течет "чужой ток" ?
Какие циферки показывает вольтметр когда "банка села по нулям" ?
Какие циферки показывает вольтметр когда начнется переполюсовка электродов ?