Полезная информация


Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

Автор Branimir, 11 Окт. 2019 в 17:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Цитата: kuznechov119m от 14 Авг. 2020 в 09:30
по тестеру  прибавки так и не произошло , но Ланкол не показатель
Ланкол все-же показатель  :hello: просто "метод кипячения по Бранимиру" не работает.
ЦитироватьТеперь надеюсь ёмкость после первого прохода методом Бранимира увеличится
надейтесь  :pardon:

UriBas

Цитата: kuznechov119m от 14 Авг. 2020 в 09:30Не стал дожидаться двух суток отстоя , вот показания после 38-ми  часов  после  Бранимирования .   (SOH 88%, SOC 98%,  R=3.94mOm  695A,  13.22V)  по тестеру  прибавки так и не произошло ..   
АКБ можно вытянуть Бранимированием, если только там есть разбаланс возникший из-за сульфатации (недозаряда и глубоких разрядов) каких то отдельных банок и частично из за расслоения..  в случаях, когда есть физ. дефекты пластин и АМ- вытягивать, Бранимировать бесполезно..  параметры АКБ будут только ухудшаться.

В процессе Бранимирования важно отслеживать  - устранен ли разбаланс, есть ли еще остаточная сульфатация и расслоение:   
-- Если есть разбаланс - то  ток в результате должен уменьшаться на порогах 14,4-16,3В, и достичь примерных значений указанных в методичке.  То есть, важно отслеживать динамику изменения тока и напряжения.  Если динамика положительная (есть улучшения) то надо продолжать..
-- Если есть расслоение, - то плотность (вверху пластин) при перемешивании должна увеличиваться..

Сейчас вот тоже пытаюсь  вытащить из нового 6ст 60АЗ (60Ач) 510EN "KOMBAT" 05/2020г.вып.  по максимуму..  АКБ новый, но паспортных данных по току - 510EN  никак не хочет выдавать ( по емкости еще не проверял)..  тестер после Бранимирования  показал максимум 480А EN, при  R=5.78mOm, SOH = 94%  при НРЦ 12,72В   Показатели улучшились, но SOH так и не дотягивает  до 100%  аж 6% , а пусковой  по EN - 30А..  Видимо этот АКБ больше подходит под  50-55Ач ( 450-480EN) паспортных, чем под 60Ач (510EN).. 

Если смотреть по динамике, то например на 14,4В  за 10 минут достигается ток 0,045А (0,0007С).. а при токе 1,8А (0,03С) за 10 минут 16,8В.. далее стабилизируется.   Заметил, что если продолжать долбить" малыми токами в пределах 13,6-13,8В, то показания тестера ухудшаются, плотность сверху уменьшается.. т.е. получаем расслоение и ничего больше.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Viktor-

Цитата: Alex_Soroka от 14 Авг. 2020 в 12:56Ланкол все-же показатель   просто "метод кипячения по Бранимиру" не работает.
Вы бы хоть поинтересовалась а не температура ли повлияла на показания тестера ? . Вроде должны знать как температура меняет показания но вам это не нужно . Уже все прекрасно понимают зачем вы здесь отмечаетесь . Не стучите зря по клаве не тратте время .
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

kuznechov119m

Цитата: Alex_Soroka от 14 Авг. 2020 в 12:56надейтесь 
Меня обвиняли в подсовывании под метод  убитых батарей , в данном случае экземпляр в  нормальном состоянии. Очень хочется увидеть прибавку к ёмкости до заводского 80 Ач , отрицательный результат также  не исключаю . На данный момент  37 Ач   слито , напряжение опустилось до 12.08 вольта .

Ernesttt

Добрый день. Вопрос к спецам, имеется агм бош, все как по инструкции залил, поставил на заряд, в итоге заряжаются две крайние банки (где электроды). Попробовал обычный заряд 10%, четыре средние банки греются по днищу. Произвел разряд до 11.5В и заряд малым током, в принципе картина не изменилась. Вопрос, как можно произвести заряд отдельных агм банок? и целесообразно ли это?

jeka081

 
Цитата: kuznechov119m от 14 Авг. 2020 в 09:30До 11.66 вольт током 4 Ампера слито 65 Ач было , чуть более 16 часов длился разряд
[user]kuznechov119m[/user], почему до 11,66в, почему не ниже? Если это связано с ростом скорости падения напряжения, тогда было бы не лишним при нынешнем разряде продолжить ниже (если будут улучшения конечно же), и сравнить т.н. кривую, когда она начнет заваливаться

[user]Ernesttt[/user], распишите всё что Вы о нем знаете, тогда уже будет какой то объем для заключений

kuznechov119m

Цитата: jeka081 от 14 Авг. 2020 в 15:56почему до 11,66в, почему не ниже?
Так я же в  сообщениях написал почему  , два видео свидетельствуют  что мне не реально по времени дождаться падения до 11.5 вольт  .  Спать уже ложился отключил при 11.66 и на заряд сраузу поставил .  Там по времени намного больше полутора часов  нужно было этого касания  ждать .
Цитата: jeka081 от 14 Авг. 2020 в 15:56это связано с ростом скорости падения напряжения,
Как раз наоборот с очень медленным падением напряжения .
Сейчас рассчитал  поставив на заряд , что в любом случае  уложусь   до вечера . В настоящий момент https://drive.google.com/file/d/12SpmB9qKu93Ked3af8VAdnJ0R1d6KcZH/view?usp=sharing
как раз 11.66 вольт  , по слитым  Ач  надеюсь понятно почему меньше   чем при первом разряде -  сейчас ток разряда в два раза больше .

Ernesttt

Грубо говоря купил кота в мешке агм бош 80, конец 2018г. Первый раз пробки вскрыл сам, маты были сухущие. Зарядить толком не могу т.к. банки перезаряжаются, даже запах сероводорода был, потом заряд остановил. Заряд по банкам 2.14 2.04 2.04 2.04 2.04 2.14. После разряда довольно быстро отскок был на 0.2В. Визуально в банках на плюсовых электродах какие то сухари, местами. По методу, заряда доходит 13.5В током 1.6А и начинают кипеть крайние банки и уровень в них поднимаеться, а средние банки как после разряда остаются сухие. Больше не знаю даже что добавить. Но на больших токах днище знатно греется.

kuznechov119m

Цитата: Vova_n от 14 Авг. 2020 в 15:37чудодейственными свойствами
Так я пока этого чуда и не увидел , батарея в данном случае нормальная применяется . Сейчас получается в лучшем случае на старых показателях останусь , либо в ёмкости немного потеряю .

jeka081

[user]Ernesttt[/user], значит доливайте еще в средние, пока не увидите устойчивый блеск матов. Похоже низ сухой

Ernesttt

Цитата: jeka081 от 14 Авг. 2020 в 16:39
[user]Ernesttt[/user], значит доливайте еще в средние, пока не увидите устойчивый блеск матов. Похоже низ сухой
в обычном состоянии был залит до блеска, после разряда маты уровнялись высохли, а при заряде уровень поднялся в крайних. сейчас схожу попробую залить еще..

kuznechov119m

https://drive.google.com/file/d/1uIizvX5wDL0N0CdbnZggEgfEB8Hbxp2i/view?usp=sharing
Вот окончание разряда , акб AFA  80 Ач    2018 г.в. .  К сожалению не знаю  какая ёмкость при покупке  была  - в сентябре 2018  года . Сейчас  75 Ач  хотя и показания Ланкол  после Бранимирования прилично хуже от январских показал .
Дальнейший заряд  током 0.1С  поставил  . 

Branimir

[user]kuznechov119m[/user], никак не осилить нормальную подачу инфы по опыту,
чтобы все цифры (вместо многочисленных ссылок) и выводы в одном месте,
чтобы удобно было для пользователей (кто читает-таки ваши высокохудожественные шедевры) ?  /:-)
Или кол-во сообщений набиваете для рекордов, как некоторые (которые ужо далече...) ?  :-D

Опять же, неясно что с чем сравниваем (и чего лечим-то) ?

Хотим получить волшебные 120% от номинальной емкости ?  ;-D
Первоначальные данные с разрядом до одного Umin (незнамо при какой t),
а теперешние данные по слитой емкости при совершенно ином Umin (и опять не знаем при какой t) ...  :facepalm:     
Уже сколько раз писалось, что отстой необходим после дозарядов повышенным, чтобы вышли пузырьки и снизилось Rвн...
а разряд малым током (именно этому и способствует, причем в самой глубине намазок, чего никаким отстоем не добиться),
а заряд малым током, кроме десульфатации и выравнивания банок по полноте заряда обеспечивает глубину десульфатации АМ
и предохраняет ОАМ от уплотнения (поддерживая ее емкость за счет обеспечения бОльшей пористости и величины площади поверхности намазок вглубь ---> что хорошо видно при проверке пластин после вскрытия)

пипендроз какой-то...   но зато старательный...

kuznechov119m

Цитата: Branimir от 14 Авг. 2020 в 22:21Уже сколько раз писалось, что отстой необходим после дозарядов повышенным, чтобы вышли пузырьки и снизилось Rвн...
Единственный вопрос сколько по времени отстой неделя , две ?  Ланколом  измерял  после 38 часов отстоя , сравнивал  с январскими  показателями этого же акб . Пусковой  хуже на 30 ампер , сопротивление также значительно завышено .  Что касается   ёмкости  вполне нормальный результат , ожидал  немного меньше увидеть .
 
Цитата: Branimir от 14 Авг. 2020 в 22:21а разряд малым током (именно этому и способствует, причем в самой глубине намазок, чего никаким отстоем не добиться)
Перед Бранимированием  именно малым током и разряжал , по крайней мере  в методичке   от 2 до 7 %  написано . В моём случае  5 %   ток разряда  0.05С  , температура в помещении  20  градусов  тепла .

  Забыл ещё написать про наборку кол-ва сообщений , зря Вы  так думаете  что они меня так интересуют . Если возможность есть я не против  чтобы модератор их обнулил .   

UriBas

Цитата: kuznechov119m от 14 Авг. 2020 в 22:50.. Ланколом  измерял  после 38 часов отстоя , сравнивал  с январскими  показателями этого же акб . Пусковой  хуже на 30 ампер , сопротивление также значительно завышено .  Что касается   ёмкости  вполне нормальный результат , ожидал  немного меньше увидеть .    Перед Бранимированием  именно малым током и разряжал , по крайней мере  в методичке   от 2 до 7 %  написано . В моём случае  5 %   ток разряда  0.05С  , температура в помещении  20  градусов  тепла . 
[user]kuznechov119m[/user] соглашусь с замечаниями [user]Branimir[/user], что трудно анализировать данные если они разбросаны по теме..  ссылки это конечно хорошо, но если к этим ссылкам прилагаете данные в комментарии, чтобы не тратить время на их просмотр и т.д.  Ну и Вам уже отвечал, что важно отслеживать динамику изменения тока, напряжения, емкости..  то есть,  выкладывать данные так, чтобы это было видно и удобочитабельно..   это конечно касается не только Вас, но и всех, если хотим, чтобы наши какие-то действия получали адекватную оценку или помощь.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Vova_n

[user]UriBas[/user], Можно было бы короче всё это изложить, [user]kuznechov119m[/user],  делайте всё в одном посту как делаю я в своём борт журнале и просто выдавайте ссылку с кометами на свой изменяемый пост.

kuznechov119m

Цитата: UriBas от 15 Авг. 2020 в 07:45если хотим, чтобы наши какие-то действия получали адекватную оценку или помощь.
Не хочу я ни какой помощи , просто привожу пример Бранимирования на своих  батареях . В данном случае показал  как вполне хорошая батарея не в состоянии  набрать  идеальных  значениях на втором этапе  по току . И тем не менее  практически с остатком заводской ёмкости и без резкого  провала напряжения при разряде ниже 11 вольт . 

Branimir

#4535
Цитата: Vova_n от 15 Авг. 2020 в 01:40не забудьте всё это отправить в круги научных сотрудников занимавшихся изучением изменений АМ в акб, думаю им понравится   заодно не забудьте сообщить при помощи какого оборудования и  методик вы всё это выяснили.
:laugh:
ну, да...
некоторые же без грантов, лабораторий и лаборантов, научных званий и диссеров (с окладами) сами по себе просто инвалиды и не моЖуть сами ни хрена покумекать,
опыты с пластинами, заранее определенной емкости (путем нескольких КТЦ ряда отдельных банок с их последующей трепанацией) в стеклянных банах (с электролитом) поставить, чтобы понаблюдать:
- когда-где появляется явный налет сульфата при разряде и когда он начинает растворяться при заряде (в т.ч. при разной плотности исходного электролита),
да еще на разных токах заряда и разных величинах тока окончания заряда (и разных напряжениях окончания заряда)
- заодно удивиться тому, что на тщательно промытых (после разряда) отрицательных пластинах, после сушки, на поверхности выступает богатый слой сульфата (откуда бы ему взяться-то ???)
- когда (при каком Umax) появляется газообразование на разнополюсных пластинах при заряде и насколько оно интенсивно по высоте на разных токах и разных Umax
- после каких режимов заряда разной величиной тока (до допустимых  0,4С и в т.ч. при различной величине тока окончания заряда), как визуально выглядит поверхность пластин и есть ли потеря емкости от разных токов и на каком этапе наблюдается обрыв
- проверить проникаемость ОАМ простым способом (до и после опытов с разными токами, в т.ч. окончания заряда и после переполюсовки), наложив через влажный стекломат одну на другую отриц. пластины (с положительными не получается, т.к. они не пластичны и ПАМ выкрашивается или отслаивается) и убедиться (при сдавливании пластин между собой), что капельки выступают по всей поверхности ОАМ или не выступают вообще (и на разломе видно различие вн. структуры ---> во всяком случае, под лупой)
- сделать то же самое с отрицательными пластинами, переполюсованными в обратную полярность и прочувствовать разницу (зная их емкость до и после переполюсовки)
- замерить и понять, какая пластина теряет емкость, недозаряжаясь и/или переразряжаясь, при разных режимах заряда и величинах токов (в т.ч. тока окончания заряда!!!)...

Заодно [user]Vova_n[/user], в облом же читателю, как вы, самому задаться рядом вопросов и осмыслить прочитанное (если дошел до этого и понял о чем речь)?
Впрочем, не удивлюсь, если вы, [user]Vova_n[/user],  даже не понимаете о чем это я ...
Флуд, троллинг