Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[Branimir]

[user]Provolochkin[/user], в Вашем IMAX b6 есть режим блока питания (типа DIGITAL POWER) с регулировками напряжения и тока ?
При режиме PB-6 Umax заряда =14,4v (оригинал) или 14,7v (клон) ?

[Provolochkin]

[user]Provolochkin[/user], в Вашем IMAX b6 есть режим блока питания (типа DIGITAL POWER) с регулировками напряжения и тока ?
При режиме PB-6 Umax заряда =14,4v (оригинал) или 14,7v (клон) ?

Оригинал, режима БП нет. Pb- 6 Umax заряда = 14.4v, но по факту 14.2v, замерял мультиком, кто из них больше брешет не известно, поверенного нет.

[silandser]

Метод восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir хорошо себя зарекомендовал в восстановлении АКБ после экспериментов с многократными КТЦ с глубокими разрядами. Впереди есть и еще экземпляры для восстановления. Все подробности в боровом журнале:

BANNER RUNNING BULL EFB (565 12) 65Ah 650 A (EN) и заряд разными ЗУ со сводной таблицей эксперимента.

АКОМ Ca/Ca EFB 65Ач о.п. 12В 670 A (EN) и заряд ААЗУ "Версия7-Профи" (ЗУС_7)

BANNER RUNNING BULL AGM (592 01) 92Ah 850 A (EN) и заряд разными ЗУ

[silandser]

В чём? Стояли дома без дела две бутылки по 0.5. И ехать ни куда не надо.

Взял воду для инъекций. Взял TDS-метр и замерял эту воду. Итого, 5 ppm. Поэтому жжесть.
Я лью всегда проверенную воду с ppm=0. И никак по другому, если дорогА АКБ.

[Provolochkin]

[user]Provolochkin[/user], в Вашем IMAX b6 есть режим блока питания (типа DIGITAL POWER) с регулировками напряжения и тока ?
При режиме PB-6 Umax заряда =14,4v (оригинал) или 14,7v (клон) ?

Сейчас такое положение.

[Branimir]

[user]Provolochkin[/user], если верно понял, то Ваш IMAX b6 на заряде до 14,6v отключился, т.к. ток снизился до 0,1А, верно?
Снижение тока для засульфатированного (недозаряжавшегося) АКБ - это нормально.
Поэтому стоит его пытаться заряжать в режиме постоянного тока (СС) при повышенном напряжении.
Но ток не стоит ставить выше 1-1,5%=0,5-0,7А.
А вот режим заряда можно (если ЗУ подхватывает) ставить и с более высоким Umax (например, LiFe-6s):
напряжение сначала может взлететь до Umax, и потом будет снижаться, пока ток не поднимется до выставленного мах.
Десульфатация может занять очень много времени.

[Provolochkin]

[user]Provolochkin[/user], если верно понял, то Ваш IMAX b6 на заряде до 14,6v отключился, т.к. ток снизился до 0,1А, верно?
Снижение тока для засульфатированного (недозаряжавшегося) АКБ - это нормально.
Поэтому стоит его пытаться заряжать в режиме постоянного тока (СС) при повышенном напряжении.
Но ток не стоит ставить выше 1-1,5%=0,5-0,7А.
А вот режим заряда можно (если ЗУ подхватывает) ставить и с более высоким Umax (например, LiFe-6s):
напряжение сначала может взлететь до Umax, и потом будет снижаться, пока ток не поднимется до выставленного мах.
Десульфатация может занять очень много времени.

После до заряда оставил его отстояться. Займусь вторым.

[Атлант]

Итого, 5 ppm. Поэтому жжесть.

Да подумашь - немного натрийхлора... Всё в дело пойдёт!
Добавлено 10 Дек. 2020 в 16:16

Впереди есть и еще экземпляры для восстановления. Все подробности в боровом журнале:

И не уговаривайте, не пойду! Сам счас AGMку упсовую на 0,005С поставил с пробками - шипит потихоньку, 16,2В уже.

[akorchuk]

Привет всем.
Неосилил перечитать всю тему, только бегло пробежался чтоб понять что без совета всё-таки не обойдусь.

Исходные данные: автомобильный AGM аккумулятор FORD BAGM-48H6-760. Машине 1 год из США, пока стояла на аукционе и доплыла ко мне акум разрядился до 4V.
Дальше его несколько дней пытались заряжать на СТО "специализированной" зарядкой с поддержкой AGM - Yato YT-83033 на токе 1А. Результат со слов мастера - напряжение поднялось, но машину завести не смог поэтому выбрасывай его...

Поэтому я его забрал домой чтоб попытаться восстановить, потому что интернет говорит что AGM может выжить после глубокого разряда. К тому же ему только год.

Напряжение на батарее было около 11.5V
На этом этапе я ещё не добрался до этого форума, поэтому действовал основываясь на собранной на тот момент информацией в сети.
Располагая только зарядкой IMAX B6 Mini (вроде ориг.) я поставил его на заряд в режиме 6P на токе 1А. После часа или двух решил "поддать газу" и поставил ток 3.5А и в таком режиме за 5 часов 30 мин акум принял 19000 mAh  и напряжение (после отключения заряда) поднялось до 12,35V
потом он ночь отдыхал
с утра на 3,5А за полтора часа добавил ещё 5000mAh, напряжение после отключения заряда 2.46
Дальше я почему-то решил поставить ток 1А и на нём за 5 часов залилось ещё 5000mAh и напряжение стало 12.6V
А сейчас наткнулся на этот форум и понял что надо остановиться и посоветоваться.

-----------------
что я вижу на данный момент - если попробовать в режиме 6P дать ток 3.5А, то напряжение поднимается до 14.4V и ток до 2А. Хотя вчера в таком же режиме напряжение было до 12.9 и ток 3.5.
зарядка показывает сопротивление 8 - 9mOm

Понимаю что все эти попытки могли быть вредными, поэтому хотел бы попросить совета местных спецов как правильно поступить располагая только IMAX B6 mini.
Поставить дальше на зарядке 1A и подождать пока напряжение дойдет до 14.4V и упадет ток?
И потом уже проверять разрядом сколько он отдаст обратно?
Нужно ли открывать пробки на банках сейчас чтоб посмотреть уровень? Они закручены "в одну сторону",  чтоб открутить надо что-то выдумывать...

Заранее благодарен за советы.

[Branimir]

Нужно ли открывать пробки на банках сейчас чтоб посмотреть уровень? Они закручены "в одну сторону",  чтоб открутить надо что-то выдумывать...

[user]akorchuk[/user], с этого лучше и начинать!
Открутить пробки можно острогубцами (чуть придавливая их сверху, что нелегко, т.к. внутри на пробках есть резиновые кольца-манжеты, которые при надавливании сверху препятствуют откручиванию, т.к. резина тормозит об пластик трением)
или сначала неглубоко (на 2-3мм) засверлиться по краям пробки (там, где "лопасть вентилятора" пробки на подъеме и под ней есть куда сверлить!!!) сверлом соотв. диаметра,
чтобы потом, вставив в рассверленные отверстия кончики острогубцев, открутить уже без нажима сверху
Ваш АКБ (судя по маркировке) емкостью 70Ah с пусковым 760А.
Советую долить сразу в каждую банку по 20-30мл дистиллята (пробки можно не закрывать, а лишь чуть наживить).

И дальше ставьте под IMAX b6 током 2%=0,02С=1,4А в режиме Pb-6s, пока ток не снизится ниже 0,1А (~0,14%):

- если АКБ сильно засульфатирован (что не похоже, судя по его поведению на предыдущих зарядах), то может быстро окончиться заряд и тогда выбирайте следом режим Pb-7s с током 1%=0,01С=0,7А и на 2-3 суток --->
когда напряжение поднимется выше 15,9v сверху матов должно жирно блестеть влагой или даже появиться зеркало влаги ---> если этого нет и/или напряжение не выросло за 1-2 суток до 15,9-16v, то требуется долить дистиллят до тонкого зеркала, дать отстояться 4-5 часов и опять продолжить заряд.

- если АКБ не хватило долитых 20-30мл, то ток может не снижаться ниже 0,4-0,7%=0,3А-0,5А, тогда требуется долить порциями по 5-10мл
(лучше, чтобы в каждую банку доливалось одинаковое кол-во дистиллята!!!)
пока маты не перестанут впитывать (т.е. будут оставаться после долива жирно влажными) и продолжать заряд.

Потом дозаряд током 1,5%=1,1А в режиме Pb-7s пока Umax не доберется до 16,5v и будет держаться так в течение 3-4 часов или приподнимется еще выше
(или до 20 часов с последующим отстоем 12 часов ---> маты после отстоя должны быть чуть влажными ---> если сухие, то долить до блеска и опять на дозаряд).

Для проверки заряженности:
1. после второго отстоя =12 часов поставить на заряд током 0,7А в режиме Pb-6s ---> ток должен за 20-40 минут снизиться ниже 0,1А и заряд остановиться
2. дозаряд в режиме Pb-7s током 1,5% за 10-20 мин (скорее раньше) добегает до 16,5-16,6v (газовыделение в банках равномерное и не интенсивное)
3. дозаряд в режиме Pb-7s током 1,0% за 20-30 мин (скорее раньше) добегает до 16,25-16,35v (газовыделение в банках равномерное и еще менее интенсивное)
Хорошо бы еще замерить при заряде и после отстоя побаночное напряжение
через видимые в пробочные отверстия банок мостики бареток (если они доступны или если до них можно дотянуться гибким электродом --->
видимые мостики чередуются в банках как положительные и отрицательны и имеют соотв. цвет черный или серо-металлический свинцовый.

[Provolochkin]

[user]Provolochkin[/user], если верно понял, то Ваш IMAX b6 на заряде до 14,6v отключился, т.к. ток снизился до 0,1А, верно?
Снижение тока для засульфатированного (недозаряжавшегося) АКБ - это нормально.
Поэтому стоит его пытаться заряжать в режиме постоянного тока (СС) при повышенном напряжении.
Но ток не стоит ставить выше 1-1,5%=0,5-0,7А.
А вот режим заряда можно (если ЗУ подхватывает) ставить и с более высоким Umax (например, LiFe-6s):
напряжение сначала может взлететь до Umax, и потом будет снижаться, пока ток не поднимется до выставленного мах.
Десульфатация может занять очень много времени.

Сделал третий электрод, каков обряд замера?

[Branimir]

Банка от минуса (назовем ее №1) имеет минусовой борн ---> к нему один (отрицательный) щуп мультиметра.
В отверстии второй банки от минуса должен виднеться серо-металлический мостик баретки (который соединен перемычкой с положит. мостиком баретки из банки №1) ---> к нему второй щуп мультиметра.
Это замер напряжения на банке №1.

Чтобы сделать замер напряжения на второй банке, нужно отриц. щуп мультиметра прижать к серо-металлическому мостику баретки второй банки.
А потом добраться вторым положительным щупом мультиметра (подключенным к гибкому электроду --->
я использую достаточно жесткий, но легко гнущийся 15см-кусок провода 4кв.м., в изоляции, с одним залуженным концом и с клеммой на втором конце)
до невидимого в отверстии третьей банки отрицательного мостика баретки третьей банки
(он соединен перемычкой с положительным мостиком баретки второй банки и расположен напротив своего положительного черного собрата в этой третьей банке на небольшом расстоянии).
Это будет замер напряжения второй банки.

Таким образом, можно замерить напряжение во всех банках.
Или, если использовать только видимые в отверстие банок отрицательные мостики бареток,
можно измерить напряжение банок 1 и 6 (у отрицательной и положительной клемм АКБ)
+ напряжение банок 2-3 и 4-5 (т.е. парами)
+ напряжение трех банок 1-2-3 вместе и трех банок 4-5-6 вместе (что тоже даст наглядную картину напряжений).

Замер через положительные мостики (черные по цвету) затруднен, т.к. не обеспечивает надежного контакта и данные замеров обычно искажены.
(после замеров сразу промыть-протереть щупы, чтобы не окислялись).

[Alex_Soroka]

Сделал третий электрод, каков обряд замера?

методика и даже табличка, которая автоматически сама считает напряжения банок по введенным "дельтам" есть у меня вот тут: http://adopt-zu.soroka.org.ua/metod3el.html

сам метод:
Сделайте "щуп" (он будет третьим электродом, измерительным) из куска тонкого провода-припоя длиной порядка 10-15см. Один конец вольтметра подключаем к "минусу" АКБ а второй - к "палочке припоя" и палочку аккуратно макаем в электролит в каждой банке - замеряя напряжение. (при отключенном ЗУ !!!)
Чтобы не закоротить к пластинам - конец палочки можно обмотать микрофиброй или стеклотканью - проницаемость по электролиту это не изменит а вот возможный КЗ от палочки к пластинам уберет.

Т.е. первая (от минуса) банка меряется во второй "пробке" т.е. опуская щуп во вторую банку мы меряем на самом деле напряжение в первой банке + "небольшая дельта" в сотые вольта("электролитный контакт"). "небольшая дельта" - нас мало интересует - а вот напряжение банок - ОЧЕНЬ. ("дельта" это разность потенциалов между материалом "палочки припоя" и отрицательным электродом банки АКБ. Её нужно учитывать при вычислении истинного напряжения банки АКБ).
Что мы ищем ? мы ищем КЗ банку или переполюсовку. каждая полностью заряженная банка должна выдавать 2.116 Вольта. Разряженная банка = 2В ровно или чуть ниже.
Ищем банку в которой ЯВНО напряжение ниже или выше нормы в 2.11В (хорошо-бы записать на бумажку все ваши показания вольтметра).
Потом включаем ЗУ на заряд малым (2-4А) током, и меряем опять "в банках" - записываем и сравниваем. Если в каких-то банках(банке) "очень много" (т.е. более 2.11В) то это кандидат на размышления.
Переполюсованная банка выглядит как "очень низкое напряжение" (0.4--1.8В) или вообще "обратная полярность". При "заряде" она будет показывать растущее напряжение. КЗ банка выдает "ноль" напряжения как в режиме ХХ так и в режиме "зарядное подключено".
Первый замер(ФОТО ЭТО ПРИМЕР)

Второй замер(ФОТО ЭТО ПРИМЕР)

Итого(ФОТО ЭТО ПРИМЕР)

А вот так меряется "дельта"(пример)

[Branimir]

[user]Alex_Soroka[/user], я понимаю: диагональное чтение, невнимательность к деталям и все такое... 
Ничего, что это AGM-АКБ у человека ?
Куда макать бум? Где удалось узреть плещущийся электролит-то ? 

[NilS5]

[user]Branimir[/user], Доброй ночи. Нужен Ваш совет. Тоже сейчас пытаю свой AGM Varta 70Ah. Возраст 7 лет пробег примерно 60т. км. Ежедневная эксплуатация 4 года, последние 3 года стоит в машине со снятой клеммой. Поездки пару раз в месяц на дачу и магазины. Есть только imax B6, как у человека чуть выше. Сняв с машины поставил на заряд (долил воды по 70мл), простоял 4 суток в режиме Pb 6S. Каждые 16 часов переключал в режим LiOn для поднятия напряжения до 16.3В.
Итог: основной заряд на 14.4В упал до 0.3А При 16.3В почти сразу упал на 0.7А и так простоял 4 часа.
Отключил, выждал 40 часов, долил ещё по 25мл в каждую банку. Напряжение через 40 часов 12.74В Под нагрузочной вилкой (100А 5 сек) падает до 11.5В.

Сейчас поставил на разряд. Но обнаружил, что imax не тянет больше 0.4-0.5А на разряд. Получается, что бы слить 50-60А, нужно порядка 5 суток. Время не горит. Отсюда вопрос - можно ли таким образом разряжать 5 суток до напряжения 11.7В? Или нужно подключать лампочку и разряжать с током в 2А не более 35 часов?

[Branimir]

[user]Branimir[/user], Доброй ночи. Нужен Ваш совет. Тоже сейчас пытаю свой AGM Varta 70Ah. Возраст 7 лет пробег примерно 60т. км. Ежедневная эксплуатация 4 года, последние 3 года стоит в машине со снятой клеммой. Поездки пару раз в месяц на дачу и магазины. Есть только imax B6, как у человека чуть выше. Сняв с машины поставил на заряд (долил воды по 70мл), простоял 4 суток в режиме Pb 6S. Каждые 16 часов переключал в режим LiOn для поднятия напряжения до 16.3В.
Итог: основной заряд на 14.4В упал до 0.3А При 16.3В почти сразу упал на 0.7А и так простоял 4 часа.
Отключил, выждал 40 часов, долил ещё по 25мл в каждую банку. Напряжение через 40 часов 12.74В Под нагрузочной вилкой (100А 5 сек) падает до 11.5В.

Сейчас поставил на разряд. Но обнаружил, что imax не тянет больше 0.4-0.5А на разряд. Получается, что бы слить 50-60А, нужно порядка 5 суток. Время не горит. Отсюда вопрос - можно ли таким образом разряжать 5 суток до напряжения 11.7В? Или нужно подключать лампочку и разряжать с током в 2А не более 35 часов?

[user]NilS5[/user], на IMAX-e ставьте ток разряда 0,4А и параллельно подключайте нагрузку (типа лампочку 21W12v ---> ~ ток=1,75А), чтобы общий ток разряда был примерно 2,15А со снижением до 2,05А (ток, потребляемый лампой будет снижаться вслед за снижением напряжения на АКБ в процессе разряда).
Разряжать лучше до 11,4-11,1v (и лучше не дольше 35 часов ---> дОльшее >40 часов время разряда уже, скорее, вредит процессу).
На IMAX-e можно установить в настройках звуковую индикацию и разряд делать в режиме NiCD (или NiMH) ---> эти режимы позволяют выбрать Umin разряда, по достижении которого ЗУ отключится (но лампа будет продолжать разряд АКБ !!!) и просигналит (чтобы не прозевать и не разрядить ниже допустимого Umin !).

Не очень понятно, до какого состояния матов Вы доливали дистиллят (в т.ч. после отстоя 40час), но общее кол-во долитого меня настораживает (если Ваш долив не привел к зеркалу сверху матов, а весь впитался !!!).
Если на доливе банок приходится заливать более 1мл на 1Ah емкости АКБ, то - это нехороший показатель (констатирующий слишком большую потерю влаги!).
Часто, в таких случаях, одного медленного разряда-заряда (с дозарядом) не хватает для полного устранения расслоения, созданного доливом
(остававшийся до долива электролит повышенной плотности был, по большей части, внизу матов и мешает теперь дотянуться зарядом до низа пластин без создания высокого Umax в таких банках, где повышенная сульфатация низа пластин не дает достаточного газообразования снизу плостин
(т.к. десульфатация этих зон затруднена!) и, значит,
не выталкивает пузырьками объем электролита к верху, и не дает ему перемешаться и не создает условий для десульфатации низа пластин --->
а сверху плотность низкая, верх пластин полностью десульфатирован и гораздо интенсивнее газует, создавая видимость заряда таких банок)

[NilS5]

Перед зарядом долил не совсем до зеркала. Не хватало до края матов 1-2 мм. После заряда уровень чуть упал, но воду было видно. Долил по 25мл почти до зеркала. За 7 лет пробки не открывались ниразу.
Остановил разряд, буду искать сегодня лампочку.
Как понимаю, нужно будет пару раз делать туда сюда. Ещё вопрос, можно ли ставит режим Pb 7S? На нем напряжение поднимается до 16.7. Это страшно? Или лучше как и делал в режиме lion?

[Branimir]

Ещё вопрос, можно ли ставит режим Pb 7S? На нем напряжение поднимается до 16.7. Это страшно? Или лучше как и делал в режиме lion?

[user]NilS5[/user], можно ставить любой из этих режимов, т.к. важен выбор тока дозаряда, в соотв. с преследуемыми целями на дозаряде
(и согласно состояния пластин в AGM ---> бывает, что пожилые АКБ, с давно подсохшим верхом ПАМ, уже не терпят ток выше 1,5%, т.к. пузырьки более интенсивного газообразования на бОльших токах выталкивают поверх матов частички ПАМ именно с верхней части пластин, загрязняя верх матов --->
хотя, бОльший ток дозаряда и нужен-то, чтобы добраться зарядом до засульфатированного низа, где повышенная плотность...)

Хороший показатель для незасульфатированного и полностью заряженного AGM-АКБ (такого возраста, как Ваш) - это после отстоя 12 часов:

--- на заряде током 1%=0,01С в режиме Pb-6s (т.е. до Umax=14,4-14,7v) ---> ток должен за 20-40 минут снизиться ниже 0,1А (для б/у АКБ емкостью 50-70Ah - это ~0,20-0,15%) и заряд остановиться

--- подъем до Umax=16,5-16,6v (или выше) в течение 10-20 мин на токе 1,5%=0,015С с последующим незначительным снижением Umax в течение 2-3 часов  (газовыделение в банках равномерное и не интенсивное)

или/и
--- подъем до Umax=16,25-16,35v в течение 20-30 мин на токе 1,0%=0,01С (газовыделение в банках равномерное и еще менее интенсивное) и, практически, без снижения Umax в течение пары часов.

Что говорит о сбалансированности банок.

Конечно, для проверки требуется еще сделать замеры скорости снижения НРЦ через 12-24-36-48 часов (еще лучше побаночно) --->
и важно насколько оно снизится за 2-3 суток
(у исправного и полностью заряженного AGM-АКБ без утечек и повышенного саморазряда ниже 12,90-12,96v НРЦ не опускается)

Правда, при значительном кол-ве долитого дистиллята после длительной пытки AGM-АКБ сушняком
(и без пары правильных КТЦ для лучшего впитывания и перемешивания с достаточным дозарядом),
возможно, что НРЦ будет быстро снижаться ниже указанных пределов,
что намекает на неустраненное расслоение (которого, как известно по учебникам, в AGM не бывает  ) --->
но сверху пластин такого АКБ (со значительным доливом дистиллята) плотность будет ниже 1,30, а снизу - значительно выше...

Естественно, что все описываемые процессы должны идти при нормальной температуре t=+(20-25) градусов.