Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[Nautic]

[user]Branimir[/user],  Ток опустился до минимума - 0,25А ( даже ниже 0,4%)  при U 14,63v (на клеммах). Мои действия?
В общем выключаю и измерю по банкам  после отстоя завтра.

[Sub2001]

[user]Branimir[/user],

ждем от Вас данных после отстоя по плотности, НРЦ и с тестера.

14ч отстоя: НРЦ по мультиметру 12,86В, KW600: R=4.08, EN=675A, НРЦ=12,88В, SOH=93%, SOC=98%, плотность от "-" к "+": 1,271-1,268-1,265-1,269-1,270-1,265 (тысячные по глазомеру)

[WERAS]

WERAS, чтобы понять есть ли на АКБ утечка, надо замерять НРЦ (желательно и побаночно тоже) через одинаковые интервалы (например, через 12 или 24 часа)

Всем С новым годом! По банкам мерил еще тогда сливая кислоту и мерил именно на баретках,было 2,14 в везде. Ну а НРЦ таке: 28.12.20=12,42   29.12.20=12,382  01.01.21=12.353  02.01.21=12,353.Ну вот похоже застыл. Когда первый раз принесли этот АКБ на зарядку  то же было 12,3в Точный диагноз болезни не разгадать,у нас же нет инженеры по электрохимии,всякое может быть,что там происходит с намазкой,хоть и с 14г. Как мне кажется бесполезно дальше с ним заниматься. Завтра домой и еще две сутки дома,потом 05.01.21 еще раз замерю НРЦ.Сын то же менял,но немного раньше,но у него НРЦ в полном порядке,зато пластинам конец,одна муть.Прослужил 8 лет.

[Nautic]

После 18ч заряда 14,7 ( сейчас ток 0,3-0,4A) напряжение в - и + банках выросло до 2,47 а при повторном замере и 2,55v и это при том что в эти банки было долито по 10 мл воды в 2 захода. Эти две банки с еле выступающей из матов водой.    В общем вижу разбаланс (обьяснить не могу если изначально все было идеально и вода была долита по мин всем поровну)!  Сейчас переворачиваю на бок - эффекта нет

[Dizge]

Здравствуйте. Имею акб зверь 6ст-65LЗУ. Дата выпуска 10/16. Эксплуатация с декабря 16 года как купил. За это время один раз был заряд знакомым не понятно каким зарядным и до каких параметров перед зимой. Эксплуатация в тяжёлых условиях при отрицательных температурах. Заметил, что стал крутить хуже. Принёс домой отогреваться. Что имеем, уровень электролита индикатор показывает низкий. При откручивании пробок уровень в банках примерно одинаковый, а в одной пластины сухие. В ареометр набрать не могу, не хватает электролита, и заметил что электролит мутный с чёрными фракциями. НРЦ показал 12.44в. Пока отогреваю. Буду рад помощи как восстановить пациента.
UPD писал с телефона, ошибки исправил

[...Михалыч!]

[user]...
Делать нужно простую вещь:
- ставить АКБ под дозаряд на БП, включая его через комбинацию ламп,
- подобранных так, чтобы ток дозаряда был равен ~1,5%
- и напряжение на БП выбрать переключателем (вижу возможность по опубликованному Вами фото) повыше (например,=20-22-24v) ,
- чтобы на пеньках АКБ напряжение могло подниматься при этом токе выше 16,5v в итоге
- и заряжать так долго (сутки или более, замеряя ток дозаряда и изменение Umax на пеньках АКБ и, поднимая U на БП переключателем, если ток снижается ниже 1,5-1%)
- потом перемешать током 3% пару часов и на отстой

пытаюсь сделать как ВЫ написали,но ещё с током  с помощью комбинации ламп более менее получается ,а вот с напряжением выйти на более 16,5v  на пеньках-сложно...даже переводя пределы на бп до 24v

[Branimir]

а вот с напряжением выйти на более 16,5v  на пеньках-сложно...даже переводя пределы на бп до 24v

[user]...Михалыч![/user], так это быстро на малом токе и не может (и не должно!) происходить...

[Nautic]

Branimir! Подскажите как мне выйти из ситуации ( разбаланс) - может разрядить 0,05C  и по новой...?! Не могу найти объяснения как это произошло из всего описанного ... Не ужели  прикрытые пробки ( резьбой вверх) не давали нужного давления... Почему при открытии/ замере так быстро меняется напряжение в тех же банках (0,1v  и выше) . Такого и близко не было на предыдущем таком же  АКБ ! Уже боюсь выкладывать свежие замеры - они оч сильно разнятся уже через 2-3 мин от прежних ( не пил - аналоговый вольтметр показывает то же)...  В чем видите проблему...

[Cyberpapa]

Сейчас переворачиваю на бок - эффекта нет

[user]Nautic[/user], стекломат и пластины - пористые структуры, в таких наблюдается капиллярный эффект. Вспомните как ведет себя фитиль в керосиновой лампе, либо в новогодней свечке - жидкость поднимается снизу вверх.

Когда-то пробовал насыщать стекломаты водой через 50-100 мм фитиль* в перевернутую вверх ногами AGM батарею - через несколько суток стекломаты стали влажными, т.е. - вода из емкости поднялась по фитилю и добралась до нижней части стекломатов, находящейся во время эксперимента в верхней точке. 

Производители AGM батарей гарантируют работу на боку => при нормальном заполнении пор электролитом - никаких вытеканий не происходит.
Т.е. - если стекломаты наполнены жидкостью нормально или ниже нормы - от переворачиваний не будет никакого эффекта. Дабы электролит вытек  - необходима влажность больше нормы, для большего эффекта потребуются пузырьки вытесняющие жидкость из стекломатов. Чем больше пузырьков - тем больше электролита выдавим из стекломата.

Ничего не рекомендую, просто констатирую факты и объясняю процесс.

* фитиль был помешен в силиконовую трубку, дабы исключить его высыхание на воздухе, он не плотно прилегал к стенкам трубки, можно сказать болтался внутри трубки. Материал не подбирал, взял первые попавшие под руку толстые нитки впитывающие воду, скрутил их в канатик.

[Branimir]

После 18ч заряда 14,7 ( сейчас ток 0,3-0,4A) напряжение в - и + банках выросло до 2,47 а при повторном замере и 2,55v и это при том что в эти банки было долито по 10 мл воды в 2 захода. Эти две банки с еле выступающей водой.    В общем вижу разбаланс (обьяснить не могу если изначально все было идеально и вода была долита по мин всем поровну)!  Сейчас переворачиваю на бок - эффекта нет

Подскажите как мне выйти из ситуации ( разбаланс) - может разрядить 0,05C  и по новой...?! Не могу найти объяснения как это произошло из всего описанного ...

[user]Nautic[/user], Вы читайте пож-та внимательнее то, что я пишу для Вас! https://electrotransport.ru/index.php?msg=1979797
а именно:

Если АКБ более 3-4 лет и она ни разу не доливалась, то логично
- долить перед зарядом (ориентируясь на внешний вид матов, [b-b]если они явно сухие[/b-b], а АКБ не разряжена и сопротивление ее явно выше нормы для подобных)
примерно до 0,2-0,3мл на каждый 1Ah номинальной емкости в каждую банку ([b-b]ОДИНАКОВОЕ КОЛ-ВО дистиллята для начала![/b-b])

т.е. ЕСЛИ МАТЫ ЯВНО СУХИЕ!!! то ДОЛИТЬ ОДИНАКОВОЕ КОЛ-ВО в каждую банку !!! не выше вышеобозначенного мной норматива 0,2мл*68Ah=13,6мл на банку --->
а не разное кол-во "на глаз"...
чтобы не поиметь искусственный разбаланс банок, т.к. долив разного кол-ва дистиллята меняет плотность и сопротивление банок по-разному.
Далее:

- и на заряд (лучше током не выше 1-2% до 14,7v, чтобы обеспечить лучшую равномерность заряда по банкам и вывести их на более полную заряженность)
- с побаночным замером после того, когда U достигнет МАХ=14,7v и ток уже снизится до 0,4-0,5%
после чего можно довести влажность матов до одинаковой влажности (если побаночное U одинаково и не имеет сильного разброса),
- если есть разброс U по банкам, то доливать только те, на которых U выше 2,45v (если они выглядят сухо,
т.к.банки с более низким U<2,35-2,40v еще не газуют толком (и, возможно, они совсем не сухие, даже если таковыми выглядят),
но, при этом, маты в них не должны быть сухими (чего часто сразу особо не видно), т.к. сухость может быть причиной их отставания по U в побаночном раскладе при основном заряде (ток из-за их сухости может не снижаться).

Снижение тока до 0,4-0,5% при номинале 68Ah - это min-ток=0,272-0,340А на основном заряде при Umax=14,7v
При этом токе нужно сделать замер U побаночно и

(если побаночное U одинаково и не имеет сильного разброса)

т.е.
- [b-b]при отсутствии явного разбаланса банок предполагается[/b-b],
- что их влажность равномерна и потребуется долить одинаковое кол-во дистиллята, если вообще потребуется (т.к. если нет явной сухости сверху, то долив ни к чему)
- (т.к. если АКБ удалось достичь данной величины тока на осн. заряде, то маты могут быть уже достаточно влажными или станут таковыми при дальнейшем снижении тока, т.к.
- при достижении Umax=~14,7v на пеньках АКБ (т.е. 2,45v на банку!!!) и,
- дальнейшем снижении min-тока ниже 0,3-0,2%
- [b-b]и ровном побаночном U[/b-b] газообразование (пусть и невысокой интенсивности) при данном min-токе 0,4-0,5% (и позже при 0,2-0,3%) уже будет выталкивать, созданным объемом пузырьков, жидкий электролит наверх и смачивать верхнюю часть матов) ВО ВСЕХ БАНКАХ ---> газообразование начинается уже при 2,275v/на банку при t>+20 гр. !!!
А вот дальше, возможно, десульфатация в банках может идти с разной скоростью (неравномерно по площади пластин и высоте) и замерять U побаночно не имеет смысла и
[b-b]нужно лишь ждать снижения тока до min и его стабилизации на нижнем пределе в течение 4-6 часов (как в методичке)[/b-b] --->
банки должны все по мах десульфатироваться и выйти на одинаковый уровень электролиза и заряженности с равной МАХ-плотностью выше 1,28 (наливные) и 1,29 (AGM).
ВОТ НА ЭТОМ ЭТАПЕ МОГУТ БЫТЬ НЮАНСЫ (даже, если min-ток уже более 6 часов не снижается!):
- банки могут находиться в разной степени заряженности
- иметь разную интенсивность газообразования (т.к. газующие площади пластин также могут различаться по банкам, значит и плотность тока будет различной)
- и разную степень десульфатации по высоте (особенно, если имелись застарелые сульфаты в т.ч. снизу, когда верх газует, а низ молчит)
- что ведет к разной способности выталкивать наверх РАЗНЫЙ объем оставшегося электролита
- который может иметь еще и РАЗНУЮ ПЛОТНОСТЬ (в т.ч. после долива, даже очень одинаковых порций дистиллята)
- в этом случае побаночный замер может показывать разное U на банках, что не полностью характеризует разбаланс банок, но
- если какие-то банки при снижении тока ближе к "условному эталону"= 0,1% имеют недостаточную влажность, то стоит добавить дистиллят и уравнять их влажность сверху
- но это приведет к росту min-тока и продолжению заряда-десульфатации доступных площадей пластин (что удлинит ожидание окончания основного заряда)

Подскажите как мне выйти из ситуации ( разбаланс) ...

[user]Nautic[/user], поэтому Вам не надо устраивать паники, т.к. нет у Вас никакой такой ситуации, из которой надо ВЫХОДИТЬ!
Наоборот, Вам стоит входить-въезжать в ситуацию, понимать-догонять и верно реагировать.
В данном случае, стоит дождаться стабильности тока более 6 часов без его снижения или дерганья (лучше дольше, например 8-10 часов)
и только потом уравнять видимую влажность в банках до одинаковой на глаз (НО ТОЛЬКО, ЕСЛИ ИМЕЕТСЯ НАМЕК НА СУХОСТЬ при равных побаночных U).
Текущая замеренная картина побаночного U говорит лишь о неравномерности происходящих в банках текущих процессов,
а для десульфатации нужна повышенная влажность и снижение плотности (но ТОЛЬКО, ЕСЛИ МАТЫ ВЫГЛЯДЯТ СУХОВАТО !!!),
а также нужно ТЕРПЕНИЕ, как добродетель.

Надеюсь, что так более понятно...

[Nautic]

Т.е. - если стекломаты наполнены жидкостью нормально или ниже нормы - от переворачиваний не будет никакого эффекта. Дабы электролит вытек  - необходима влажность больше нормы,

. В целом конструкцию и процессы в  АКБ  понимаю .
Но при переворачивании (в обе стороны) прошлой АКБ напряжение падало на 0,2v  (30 минут для падения U хватало )- Тогда было залито 35-50 мл/ банка.

[Nautic]

0,2мл*68Ah=13,6мл --->
а не разное кол-во "на глаз"...
чтобы не поиметь искусственный разбаланс банок, т.к. долив разного кол-ва дистиллята меняет плотность и сопротивление банок по-разному.

Я так и делал - долил по указанному вами минимуму одинаково (шприцов с делениями) - по 15 мл/ в каждую банку тк их внешнее состояние/ напряжение было одинаковым!

при отсутствии явного разбаланса банок предполагается,
- что их влажность равномерна и потребуется долить одинаковое кол-во дистиллята, если вообще потребуется (т.к. если нет явной сухости сверху, то долив ни к чему)

А вот этой рекомендации ( если вообще долив потребуется) я ранее не находил (потому и долил лишь по мин 0,2 а не 0,3).

В данном случае, стоит дождаться стабильности тока более 6 часов без его снижения или дерганья (лучше дольше, например 8-10 часов)
и только потом уравнять видимую влажность в банках до одинаковой на глаз.

Кратко повторюсь (и буду крайне признателен за нее ответно) - Ток держится на отметке уже 0,23A ( 14,7)  при закрытых банках и поднимается до 0,4A при их открытии( промерах) - после их закрытия ток вновь медленно падает.  Такой ток уже 12ч точно ( с вечера)!  Cамые влажные банки крайние ( в них и самое большое напряжение - 2,55-2,57v) хотя я их и дополнительно (5+5 мл ) увлажнил...
Вопрос:
1. продолжаю заряжать  до продолжения снижения тока (хоть его снижение 20 мА за 12ч ) без доливов
  2.Либо еще  долить в крайние банки с на много завышенным напряжением (2,55-2,57) для снижения U в них (хоть они и влажнее других -блестит на матах)?
3.( или долить в средние банки ( с более низким U) но  - без видимой воды на их матах?. .
4. Промерами пока не заниматься 

[Branimir]

Вопрос: - продолжаю заряжать без доливов ( или долить в средние банки ( с более низким U) но  - без видимой воды на их матах?.

[user]Nautic[/user], напряжение на средних банках еще не поднялось и газообразование малоинтенсивное (и, возможно, лишь поверху идет), поэтому имеющийся объем электролита в них пока не выдавливается наверх и маты выглядят менее влажно.
Но, если Вы доливали доп-но крайние банки, то стоит и остальные долить тем же кол-вом дистиллята (уравнять по кол-ву долитого все банки) и оставить на осн. заряде подольше с не полностью закрученными пробками пока ток не снизится ближе к 0,1А

В остальном руководствуйтесь методичкой.

[Nautic]

Но, если Вы доливали доп-но крайние банки, то стоит и остальные долить тем же кол-вом дистиллята (уравнять по кол-ву долитого все банки) и оставить на осн. заряде подольше

Я считал что долив по +10 мл в крайние банки я снижу их U до уровня средних ( но оно не снизилось ).... 

[Dizge]

Здравствуйте. Имею акб зверь 6ст-65LЗУ

Добавлю данные. Акб Зверь, гибридная технология Calcium +. Модель 65СТ. Производитель Актех. НРЦ показывает 12.5 В. Электролит прибавился (наверное оттаял). Плотность от (+) контакта к (-) 1.25; 1.26; 1.26; 1.26; 1.25; 1.26. В одной банке уровень электролита меньше всего. Во всех банках пластины закрыты, при измерении плотности как говорил выше присутствуют чёрные фракции. Отстоял в тепле около 10 часов. Зарядное имею кулон 820. Прошу помощи  как восстановить акб. Если надо ещё данных, добавлю что надо по возможности

[Mitya77]

Всем Привет. С наступившем НГ, здоровья!
Прочитал всю тему, но не понял :
1. Зеркало, как выглядит?
2. Почему при хорошем раскладе  плотность должна быть 1.29-1.31! А,  если на заводе залили ниже плотность,  то как она  станет выше?
Спасибо

[Nautic]

Branimir! Замеры на 14;00 ( вроде как перестало "скакать")( - )2,54/ 2,23 / 2,23 / 2,22 / 2,22 / 2,55 (+)  7,15+7,09 = 14,25 (на пеньках)
Залито воды суммарно вчера за день  ( мл):                               (-)15+15 / 15.   / 15+5/   15 /. 15+4. / 15+10 (+)
Роса на матах  видна лишь на - и +

Нужно :

[Cyberpapa]

Но при переворачивании (в обе стороны) прошлой АКБ напряжение падало на 0,2v  (30 минут для падения U хватало )- Тогда было залито 35-50 мл/ банка.

Что видите плохого в наблюдаемом ?
Лично я не являюсь сторонником значительного перелива воды, однако не вижу ничего плохого в этом и на основании проведенных экспериментов все больше и больше склоняюсь в сторону немного избыточного наполнения влагой стекломатов перед лечении AGM батарей.

При снижении плотности электролита - срок службы батарей увеличивается, при разряде элемента до 1,75 В - пластины не сульфатируются так сильно как при большей плотности электролита, что снижает возникаемые механические напряжения, десульфатация проходит веселей. Если при переворачивании электролит вытекает - при возвращении батареи в нормальное положение - электролит вернется в стекломаты, что поспособствует перемешиванию. При эксплуатации такой батареи на авто или ИБП - напряжение заряда не поднимается высоко как при лечении, т.е. - выдавливание электролита из пор стекломатов не будет таким большим, однако такое перекачивание, ИМХО, должно способствовать выравниванию плотности электролита . Рекомбинация газов не будет работать также интенсивно, как при нормальной влажности, за счет чего сначала будет наблюдаться повышенный расход воды, НО когда влажность стекломатов достигнет нормы - всё заработает как заложено производителем батарей.

Конечно, при снижении плотности электролита - емкость положительных пластин снижается, однако возрастает срок службы.  При снижении плотности электролита - неизвестно что произойдет с емкостью отрицательных электродов, особенно при низких температурах. Их емкость может подняться.  Например конструктор АКБ для авиации Д.Вайнел, описывал в своем справочнике как разработал АКБ, её емкость при низких температурах была ниже чем требовалось, снижение плотности электролита увеличило емкость батареи и она стала обеспечивать необходимые параметры.

Есть люди, из которых несколько форумчан сего ресурса, заливающие воду сильно избыточно, после десульфатации вытягивают шприцом лишний электролит и им невозможно предъявить вменяемых доводов, т.к. они во многом правы.