Полезная информация


avatar_LeoDron

2 на 2 полный привод

Автор LeoDron, 20 Июль 2011 в 19:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andrey826

Цитата: Олег Седой от 23 Июль 2020 в 08:45В оконцовке купил 350вватник, который тоже довольно бодро едет вкупе с 500вватником.
Но, если бы я ездил только по асфальту, то у меня было бы 500+500вватника.
С начала 16-го года езжу на полном приводе . Сзади тяжёлый Magic-Pie (ДД)  спереди лёгкий Bafang (редукторник) . Передний хорошо помогает в горку , с ним быстрее набираешь разгон для мэджика-ДД -  для этого бафанг и нужен . И по бездорожью лёгкий бафанг тоже хорошо помогает . А просто на марше - работает один 750W-задний-ДД . И считаю такой конфиг оптимальным .
===================================================================================
Сначала на лифере ездил . Теперь , уже 4-й год , на титанате .
Полный привод . Задний DD Magic Pie-2 , передний редукторный Бафанг . АКБ-литий-титанат 48V 10Ah самосброка , ячейки Ю/Корея .  АКБ-лифер 36V 12Ah самосборка , ячейки-ЛЯО .

Optima Watson

Передний 350 Вт, 36 В редукторный кушает 52 В от ДС/ДС. Задний ДД киловаттник 48 В. Оба питаются от литий-ионной батареи 16 Ач, 48 В, 30 А.
По ровному асфальту задний позволяет ехать 50 км/ч (скорость ограничена настройкой контроллера , который на 1500 Вт, 40 А). Быстрее 50 км/ч ездить таки не безопасно.
Передний используется по бездорожью, по грязи и по асфальту с ямами, выбоинами и помогает заднему при заездах на пригорки. Масса велосипеда 30 кГ.
Такой конфиг использую полтора сезона, кроме зимы. Получается 3-х приводный с педалями!
Передний MXUS 01F; 48V, 750W, Контр. GP-1200W синусный, 48V, 30A. Литий-ион XL Panasonic 48V, 16Ah, 30А. Велокомп SunDing.
Задний КТ-GTS1000; 48V, 1000W, Контр. GP-1500W синусный, 48V, 45A; Литий-ион Tesla 21700 48V, 23Ah, 50А. Велокомп LCD8-HU.
Донор Optima Watson-2014, 26". Стоповый, поворотники. Два вольтметра. Макс. до 60 км/ч. Вес 38 кг.

Ivsem

Цитата: edw123 от 04 Июнь 2020 в 17:19Некоторые используют две ручки газа, кому хочется поощущать полную власть.
Я уже много лет катаю на двухмоторнике (передний редукторник, задний ДД) с двумя ручками газа под одну руку. Для меня сие оптимально, бо при передвижении по песку приходится по разному дозировать мощности вливаемые в передний и задний мотор.


xBLACKx

У меня дд 1,5 кВт+редуктор 700 ватт, езжу газ в пол на обоих, ну иногда по трассе или с горы отрубаю редуктор, ну или когда катаюсь потихоньку по лесу, слушая звуки природы, чтоб не слышать омерзительный вой редуктора

Чижов Игорь

Цитата: xBLACKx от 06 Окт. 2020 в 11:50У меня дд 1,5 кВт+редуктор 700 ватт, езжу газ в пол на обоих

Скорость то какая на газе в пол?
Критикуя предлагай, предлагая делай.

xBLACKx

45км/ч на полностью заряженном. Батарея 48в.
Мне просто важно чтоб по городу вел ускорялся максимально быстро до максималки, тк светофоров много, дороги узкие и не люблю когда коробочники обгоняют

Andrey826

#3984
Цитировать
Цитата: Optima Watson от 05 Окт. 2020 в 21:35
Передний 350 Вт, 36 В редукторный ... . Задний ДД киловаттник 48 В. .......
Передний используется по бездорожью, по грязи и по асфальту с ямами, выбоинами и помогает заднему при заездах на пригорки. Масса велосипеда 30 кГ.
Такой конфиг использую полтора сезона, кроме зимы. Получается 3-х приводный с педалями!
У меня аналогичный конфиг . Спереди Бафанг (редукторник) , сзади Мэджик-Пай (ДД) . Одна АКБ , 48V . В январе будет 5-ть лет , как я на таком конфиге . Считаю такой конфиг оптимальным !
Цитировать
Цитата: Ivsem от 06 Окт. 2020 в 10:55
Я уже много лет катаю на двухмоторнике (передний редукторник, задний ДД) с двумя ручками газа под одну руку. Для меня сие оптимально, бо при передвижении по песку приходится по разному дозировать мощности вливаемые в передний и задний мотор.
Не вижу смысла в двух ручках газа . У меня задний мэджик на ручке газа (правый руль) , - он маршевый . А передний бафанг на пас-сенсоре . Он форсажный , и включается отдельно , кнопкой на левом руле . В горку идёшь , так , в любом случае , педалями помогаешь , по бездорожью тоже . Да я и по ровняку , всё равно , педали покручиваю , - это ж ВЕЛО- , а НЕ МОТО- . Ещё есть кнопка перехода бафанга в бездатчиковый режим =полный форсаж . Это когда надо в очень-очень крутой подъём или просто ускориться (такое бывает НЕ часто) . Т.е. практически ручки газа достаточно одной , на задний ДД , - отдельно для маршевого режима , и совместно с пас-сенсором переднего редукторника для форсажного режима . Зачем усложнять там , где требуется простота ?!
Полный привод . Задний DD Magic Pie-2 , передний редукторный Бафанг . АКБ-литий-титанат 48V 10Ah самосброка , ячейки Ю/Корея .  АКБ-лифер 36V 12Ah самосборка , ячейки-ЛЯО .

Олег Седой

#3985
Весной до середины мая , когда ездил - задний 500вватник 8т и передний 350вватник 10т, - то была следующая ситуация: более тяговый 350вватник добросовестно работал только на старте и на скорости более 40км/ч, а остальное время филонил,  только слегка помогая заднему 500вватнику.
Сейчас полгода проездил, когда оба движка 10т (А до этого почти год оба движка 8т), и синхронность была отличная).
Вчера ради интереса поставил на передок недавно купленный MXUS 350вт с ХХ 62км/ч (задний 500вватник 10т на ХХ 56км/ч), и получилась такая же ситуация: 350вватник пашет только на старте и на больших скоростях, а в остальном только слегка помогает 500вватнику.
Контроллеры на 48в 15а и 48в 20а соответственно.
Я понимаю, что на старте тяговый движок будет более активно работать, но почему потом-то он филонит на скорости от 30 до 40км/ч и только потом пашет на все 100%? Почему более оборотистый мотор берёт на себя основную нагрузку?
Очень интересен сей момент!!!🤔
Чем меньше шоссе, тем лучше настроение!

LeoDron

Цитата: Олег Седой от 18 Окт. 2020 в 12:51Почему более оборотистый мотор берёт на себя основную нагрузку?
думаю дело в алгоритме работе контроллера. Он открывает  транзисторы пропорционально разницы заданной  скорости и реальной, но коэффициент пропорциональности (обороты ХХ) у скоростного мотора больше.
Вангую, что делитель напряжения на переменном сопротивлении на вход газа скоростного мотора решит эту проблему.   
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

satell

Цитата: Олег Седой от 18 Окт. 2020 в 12:51
Весной до середины мая , когда ездил - задний 500вватник 8т и передний 350вватник 10т, - то была следующая ситуация: более тяговый 350вватник добросовестно работал только на старте и на скорости более 40км/ч, а остальное время филонил,  только слегка помогая заднему 500вватнику.
Сейчас полгода проездил, когда оба движка 10т (А до этого почти год оба движка 8т), и синхронность была отличная).
Вчера ради интереса поставил на передок недавно купленный MXUS 350вт с ХХ 62км/ч (задний 500вватник 10т на ХХ 56км/ч), и получилась такая же ситуация: 350вватник помогает только на старте и на больших скоростях, а в остальном только слегка помогает 500вватнику.
Контроллеры на 48в 15а и 48в 20а соответственно.
Я понимаю, что на старте тяговый движок будет более активно работать, но почему потом-то он филонит на скорости от 30 до 40км/ч и только потом пашет на все 100%? Почему более оборотистый мотор берёт на себя основную нагрузку?
Тут все дело в сопротивлении обмоток  разновитковых моторов.
Те моторы, которые мы называем тяговые - по факту -высоковольтные и имеют большее количество витков на зуб, соответственно и сопротивление всех обмоток мотора - более высокое, а наши "тупые" простые контроллера просто не умеют учитывать фазный ток, поэтому и выходит такая разница: тяговый мотор имеет большее сопротивление, и контроллер вливает вначале меньший ток, а когда ручка газа выкручена на максималку - вливается все.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

edw123

Цитата: Олег Седой от 18 Окт. 2020 в 12:51
Я понимаю, что на старте тяговый движок будет более активно работать, но почему потом-то он филонит на скорости от 30 до 40км/ч и только потом пашет на все 100%? Почему более оборотистый мотор берёт на себя основную нагрузку?
"Оборотистый" всегда более нагружен, потому что он при том же напряжении "хочет" крутится быстрее. На нём всегда большая мощность, нагрев, тяга. Если не ограничена током контроллера, в который упрётся.

Олег Седой

Похоже вы все трое правы!
И где же выход?
В подборе более продвинутых контроллеров или движков по оборотам? (Я пошёл по второму пути). :-)
Чем меньше шоссе, тем лучше настроение!

satell

Цитата: Олег Седой от 18 Окт. 2020 в 14:01
Похоже вы все трое правы!
И где же выход?
В подборе более продвинутых контроллеров или движков по оборотам? (Я пошёл по второму пути). :-)

В более продвинутых контроллерах, Олег. Только уж очень они дорогие (ядерный контроллер) и очередь на изготовление на месяцА.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

LeoDron

Цитата: Олег Седой от 18 Окт. 2020 в 14:01
Похоже вы все трое правы!
И где же выход?
В подборе более продвинутых контроллеров или движков по оборотам? (Я пошёл по второму пути). :-)
Я тоже этим путем пошел, делителем 8Т и 10Т кое как   помогло, но самый лучший результат был на идентичных мотора и настройках контроллерах. Все мои попытки вливать в моторы 60/40 не увенчались успехом. Скорее всего играет то о чем [user]satell[/user] говорит и то, что один контроллер не ведает, что другой делает и какая реальная скорость на колесе. Без реально двойного контроллера и систем контроля как на мото, проблеммы до конца не решить. Даже если поставить продвинутые контроллеры, которые будут управлять мощностью/током, они не смогут отслеживать управление моментом и/или оборотами на втором колесе. Так на системе безопасности/контроля  мото компьютер отслеживает положение колеса с точностью до процента. Вроде как около сотни отверстий в АБС диске.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

satell

Я даже вижу разницу в потребляемом токе на двух одинаковых по оборотам своих моторах - 350Вт 10Т и 500Вт 10Т. При старте больших ток потребляет передний 350 ваттный мотор на идентичных контроллерах.
А все потому, что в 350 ваттном моторе меньше диаметр витков при одинаковом их количестве, соответственно меньше длина пошедших на намотку проводов и меньше сопротивление обмоток.
Таким образом  контроллер вливает больший ток в передний мотор, чем в задний, так как сопротивление обмоток меньше, ведь контроллер не умеет учитывать фазный ток. Закон ома.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

LeoDron

[user]satell[/user], тогда возможно стоит ставить одинаковую скорость ХХ (одинаковые rpm моторы, или делитель или упанивать напряжение батарей или ДСишек) и ставить ток контроллера обратно пропорциональный сопротивлению обмоток?
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Олег Седой

Цитата: satell от 18 Окт. 2020 в 14:26
Я даже вижу разницу в потребляемом токе на двух одинаковых по оборотам своих моторах - 350Вт 10Т и 500Вт 10Т. При старте больших ток потребляет передний 350 ваттный мотор на идентичных контроллерах.
А все потому, что в 350 ваттном моторе меньше диаметр витков при одинаковом их количестве, соответственно меньше длина пошедших на намотку проводов и меньше сопротивление обмоток.
Таким образом  контроллер вливает больший ток в передний мотор, чем в задний, так как сопротивление обмоток меньше, ведь контроллер не умеет учитывать фазный ток. Закон ома.
То-то при старте или при резком повышении скорости (тапка в пол!) - передний 350вватник прямо трещит пока не наберется заданная скорость. Затем работает более-менее тихо.
Контроллеры, конечно, тоже играют свою роль.

Добавлено 18 Окт 2020 в 15:16

Цитата: LeoDron от 18 Окт. 2020 в 14:25
Я тоже этим путем пошел, делителем 8Т и 10Т кое как   помогло, но самый лучший результат был на идентичных мотора и настройках контроллерах. Все мои попытки вливать в моторы 60/40 не увенчались успехом. Скорее всего играет то о чем [user]satell[/user] говорит и то, что один контроллер не ведает, что другой делает и какая реальная скорость на колесе. Без реально двойного контроллера и систем контроля как на мото, проблеммы до конца не решить. Даже если поставить продвинутые контроллеры, которые будут управлять мощностью/током, они не смогут отслеживать управление моментом и/или оборотами на втором колесе. Так на системе безопасности/контроля  мото компьютер отслеживает положение колеса с точностью до процента. Вроде как около сотни отверстий в АБС диске.
Я помню, как ты 2 года назад с помощью LCD3 пытался настроить работу контроллеров и движков, соответственно!😁 Только не помню кто победил! :bw:
Чем меньше шоссе, тем лучше настроение!

LeoDron

Цитата: Олег Седой от 18 Окт. 2020 в 15:12Только не помню кто победил!
Они!
И в наказание награду за это - один ушел в резерв вторым номером, а второй за двоих работает  >:D
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs