Как правильно "лечить" разбалансированный СА

[Alex_Soroka]

как это сделать?

Физически или химически ?
Я думаю (уверен) что чем "прямее"(ближе к прямой) линия разряда током 0.05С-0.1С до 12.0в у АКБ , тем равномернее "сделаны" намазки.
Понятно что мерять надо после отстоя или "вибрации", чтобы газирование в микропорах ушло и общая Химия устоялась.

[Паяка]

Могу также предложить исключить или подтвердить это предположение организовав зарядку через простейший линейный стабилизатор тока (около 90мА). То есть как только увидели начало болтанки - переключаем на LM317(к примеру) и наблюдаем - повторится ли она снова.

Похоже, импульсно-линейные ЗУ скоро станут трендом, как уже давно стали импульсно-линейные ЛБП. Линейный стабилизатор можно встроить в CC/CV ЗУ, закорачивая его, когда он не нужен, тумблером или мосфетом.

[Alex_Soroka]

Похоже, импульсно-линейные ЗУ скоро станут трендом, как уже давно стали импульсно-линейные ЛБП.

вы что то путаете
Лабораторный Блок Питания (ЛБП) это изделие которое строится специально для обеспечения максимально ПОСТОЯННОГО напряжения, с минимально возможными (тысячные доли вольт, милливольты) пульсациями, чтобы обеспечивать Лаборатории максимально "чистым" от пульсаций током и напряжением для опытов.
Я понимаю когда ЛБП применяют для максимально чистого снятия "кривых заряда-разряда", чтобы даже "шумы Химии" видно было, но в реальности именно заряда ХИТ "супер постоянный ток" вообще не нужен.
Наличие ВНУТРИ ЛБП "импульсного блока питания (читаем: встроенного AC-DC преобразователя на частотах 10-300кГц) совсем не означает что он "импульсы" выпускает наружу или вообще использует.
Не надо путать ЛБП с "программируемыми генераторами сигналов произвольной формы", в том числе и ЛБП с программным управлением формой сигналов" 

Линейный стабилизатор можно встроить в CC/CV ЗУ, закорачивая его, когда он не нужен, тумблером или мосфетом.

Паяка, и это я слышу от вас, _разработчика_ электронной аппаратуры?
так чего мелочиться - давайте еще и транс 220в засунем в ЗУ, зачем нам все эти новомодные AC-DC мелкосхемы и выпрямители? Деды как-то заряжали без мелкосхем, а вы чем хуже ?

[Паяка]

[user]Alex_Soroka[/user], на данный момент имею в виду CC/CV ЗУ с импульсным преобразователем мощности и линейным стабилизатором для тонкой настройки тока в нижнем диапазоне. Кратко можно назвать "импульсно-линейными", чтобы не пугать новичков и не утомлять мастеров многословием. Отключаемая путём закорачивания встраиваемая приставка-стабилизатор расширяет возможности применения распространённых "народных" ЗУ. Можно включить двухполюсник просто на выход, последовательно c СС/CV ЗУ, но тогда его встроенный вольтметр будет показывать не напряжение на клеммах АКБ, (плюс падение на проводах, если не предусмотрена его компенсация), а сумму этого напряжения и падения на стабилизаторе тока.

Кто в курсе этих тонкостей, тот в курсе. Кто нет, тому просто желательно, чтобы вольтметр на ЗУ показывал значение, достаточно близкое к напряжению на клеммах, потому и пишу о встраиваемом отключаемом модуле. Измерительный провод встроенного вольтметра подключается не до, а после этого модуля.

ЗУ с программным управлением формой тока - это более сложный уровень, речь не о них.

Полуавтоматические и автоматические ЗУ и приставки к ЗУ на базе стальных трансформаторов также перспективны, т.к. "дедовских выпрямителей" для заряда ХИТ существует и производится очень много, апгрейд им не помешает.

[Vova_n]

Так, ну что же, тест с тремя не глубокими циклами при заряде классическим методом не выше 14,8в не способен изменить тренд ёмкости на акб с дисбалансом 39% разности между здоровыми банками и слабой.
За 2 неглубоких цикла акб потерял 0,278ач то есть примерно по 139ма/ч за 50% цикл.
Вывод повторяется и имеет однозначное суждение - после того как дисбаланс достиг существенного заначения, стандартный метод заряда не способен его устранить и требуются иные методы.
Графики ниже.

Спойлер

[xeus]

[user]Vova_n[/user], это обычный заряд для восполнения энергии по типу "зелёной лампочки.".
Если поставить конец 14.4В то результат будет ещё более впечатляющий!

Вы же сами против такого заряда и не знаю людей кто советует так производить профилактику.
Это равносильно таблетке парацетомола, температуру сбил, а толку нет.

Плюс учитывайте что разряд, любой, без следа для акб не проходит.
Если резервной" запечатанной в сульфатах"
ёмкости нет, то будет такая картина, деградация.

Малым током после разряда проведите заряд и дозаряд по бранимиру.

[Vova_n]

Малым током после разряда проведите заряд и дозаряд по бранимиру.

На agm это недопустимо, особенно если желаем ещё попользоваться акб в дальнейшем максимально долго, не вмешиваясь в водный баланс акб.
Только если не знаем, не умеем по другому или не имеем технической возможности.
Не спешите, всему своё время. 

[xeus]

На agm это недопустимо, особенно если желаем ещё попользоваться акб в дальнейшем максимально долго, не вмешиваясь в водный баланс акб.
Только если не знаем, не умеем по другому или не имеем технической возможности.
Не спешите, всему своё время.

У вас изначально агм 5ач? Или уже с историей?

Не понятно почему не допустимо, особенно для БУ, опыты участников форума показывают что ещё как и эта методика великолепно работает.
К чему загонять себя в рамки "стандартного заряда" для не стандартного акб, в чем ваша цель? Тем более боятся долить воды, вы же сами советовали доливать.

[Vova_n]

У вас изначально агм 5ач? Или уже с историей?

С историей, какую то часть жизни акб провёл в ИБП, далее попал ко мне, начальная ёмкость была 7797мач.
Далее великое множество опытов на ней для получения данных, в том числе часть из них с по баночным контролем, иногда долго стояла недозаряженной и вновь в тесты, включая импульсные токи до 0,8С.
Эдакий намеренно поддерживаемый в не совсем здоровом состоянии с известным диагнозам больной для опытов
Вот реализовал подобие качелей на ZKETECH кривые конечно но заряд продолжается без выхода за 14,7в.

Спойлер

[Branimir]

С историей, какую то часть жизни акб провёл в ИБП, далее попал ко мне, начальная ёмкость была 7797мач.
Далее великое множество опытов на ней для получения данных, в том числе часть из них с по баночным контролем, иногда долго стояла недозаряженной и вновь в тесты, включая импульсные токи до 0,8С.
Эдакий намеренно поддерживаемый в не совсем здоровом состоянии с известным диагнозам больной для опытов
Вот реализовал подобие качелей на ZKETECH кривые конечно но заряд продолжается без выхода за 14,7в.

Спойлер

[user]Vova_n[/user], а глубокие разряды на нем были?
Контроль Umin побаночный имел при этом место?

[Viktor-]

[user]Viktor-[/user], Тут уже не давно напоминали о пункте правил про кармические войны.
Потрудитесь указать на то в моём посту, что вызвало вашу негативную реакцию.

Какие войны ? Если у меня нет времени пояснять что к чему , то все война ?
Минус был поставлен из-за некорректного теста. В классическом заряде, как правило применяются токи заряда  0,1 С, что для 9 Ач  батареи составляет 0,9 А. А вы своем тесте вместо 0,9 А применили 3,4 А. Вместо рекомендованных по классическому заряду исправных батарей 0,1 С  заряд проводился током 0,38 С.

[Vova_n]

Добавлено 09 Ноя 2019 в 20:04

а глубокие разряды на нем были?
Контроль Umin побаночный имел при этом место?

Были и глубокие разряды и когда надо было с контролем банок, указывал выше, но это годом ранее было, сейчас мне это ни к чему.

[Branimir]

...

Были и глубокие разряды и когда надо было с контролем банок, указывал выше, но это годом ранее было, сейчас мне это ни к чему.

[user]Vova_n[/user],
Если у этого образца уже нет потенциала для увеличения емкости, то выравнивание ему не поможет (и невозможно, скорее всего).
Как Вы определили (и какие критерии брали), что на нем еще возможно устранить разбаланс?

[Vova_n]

Если у этого образца уже нет потенциала для увеличения емкости, то выравнивание ему не поможет (и невозможно, скорее всего).

Первые два ктц с применением классического CCCV до 16в и моргалки показали, положительную динамику, по этому думаю рано ещё его хоронить, отсюда и уверенность, что можно.
Если конечно сейчас пока издеваюсь при людно над ним он не обидеться  Уже пошёл в ктц до 12в скоро будет метка.

[Branimir]

...Первые два ктц с применением классического CCCV до 16в и моргалки показали, положительную динамику, по этому думаю рано ещё его хоронить, отсюда и уверенность, что можно.
Если конечно сейчас пока издеваюсь при людно над ним он не обидеться  Уже пошёл в ктц до 12в скоро будет метка.

[user]Vova_n[/user], Какие критерии? Что за положительная динамика?
Если говорим об отстающей банке, создающей разбаланс, за счет устранения которого Вы хотите поднять емкость (если это не иные цели),
то надо понять реагирует ли банка на подачу недостающей ей энергии и в каких это выражается измерениях (увеличение емкости, плотности, НРЦ, снижение потребляемого ею тока и прочее...)
Если же у нее, кроме потребления тока на чистый электролиз, есть еще потери на всякие утечки и ей по барабану чем и сколько Вы ее кормите,
то где тут потенциал?

[Vova_n]

[user]Branimir[/user],  Под кривой до 12в ёмкость подрала после дозаряда качелями. Продолжаю так 3цикла с неглубоким разрядом и дозаряд качелями, далее контроль до 10,5в там и будет видно по барабану или нет.

[Branimir]

[user]Branimir[/user],  Под кривой до 12в ёмкость подрала после дозаряда качелями. Продолжаю так 3цикла с неглубоким разрядом и дозаряд качелями, далее контроль до 10,5в там и будет видно по барабану или нет.

[user]Vova_n[/user], может есть по отстающей банке какие-то данные типа
- U не поднимается до стольки-то?
- ток в конце заряда не снижается ниже стольки-то?
- какое было Umax на банке в конце выравнивания по классике (как Вы это называете)

Почему бы не подержать АКБ на заряде током 1% без ограничения U подольше (чтобы время было сравнимым с зарядом альтернативным методом)?

Судя по высоченному U (или НРЦ) начала разряда отстоя не давали?
Воды она тоже не видела?

[Branimir]

На agm это недопустимо, особенно если желаем ещё попользоваться акб в дальнейшем максимально долго, не вмешиваясь в водный баланс акб.
Только если не знаем, не умеем по другому или не имеем технической возможности.
Не спешите, всему своё время.

[user]Vova_n[/user], а почему хотя бы не выполнить первую часть методики - не дождаться min-тока окончания заряда на первой стадии до 0,009А
(т.е. 9-10мА, а не 50мА, как сейчас?)
Или уменьшить ток до 0,5% и отпустить U + дать постоять столько же по времени, как на альтернативном заряде ?
Хоть что-то, если даже водой не поите...
Добавлено 09 Ноя 2019 в 18:19

С историей, какую то часть жизни акб провёл в ИБП, далее попал ко мне, начальная ёмкость была 7797мач.
Далее великое множество опытов на ней для получения данных, в том числе часть из них с по баночным контролем, иногда долго стояла недозаряженной и вновь в тесты, включая импульсные токи до 0,8С.
Эдакий намеренно поддерживаемый в не совсем здоровом состоянии с известным диагнозам больной для опытов   ...

[user]Vova_n[/user], и еще,
Вас не смущает кол-во подопытных и величина возможной ошибки при формулировке выводов?
Ни повторяемости, ни тенденций на одном экземпляре, мне кажется, не увидеть.
Зато погрешность легко принять за тренд...