Сгорела квартира эсамокатчика - сбор средств на восстановление и обсуждение

[Aleksey S]

Если китайцы и сервис электротранспорта будут и дальше "так держать", то пора бы ЭД и им подобным конторам подумать о раскрутке следующего после гидроизоляции маркетингового проета под эгидой "хочешь спать спокойно, и не с выбитыми взрывом дверями ...   ... рублей."

[EcoDrift]

Кстати, слышал тут версию, что взрываются только самокат с липольками, а народный куга не имеет взрывов.
Понасобрал немного статистики.
Буквально потратил 5 минут на поиске по яндексу.
В видео Лиса рассуждает о куга, а потом владелец о взрыве
https://youtu.be/twxQwtuiG7I

Отзыв о куга, а потом в самом низу про пожар.
https://otzovik.com/review_8315976.html

Новости из Питера
https://vse42.ru/news/30912843

[Киса]

вот и на колесо ссылка

https://otzovik.com/review_8883455.html 

на самом деле не так уж и велика опасность батареек, сколько их дешманских по всему миру произведено , а пожаров единицы .
даже домохозяйка смогла потушить, было бы окно открыто весь газ ушел , никого взрыва , лишь легкое горение в    закрытой металлической коробке мангал. а как дела обстоят в моноколесах , чем батки там закрыты кроме пластика, он кстати какой-то специальный не поддается горению ?

[Stanislavchik]

В обоих случаях собственно взрыва не увидел.
Вообще, у танков во избежании таких ситуаций делается вышибная панель над боеукладкой.



Крепкие герметичные деки играют злую шутку, у Миников крышка спереди и батка крайне плотно вгоняется, не вышибет ее никак.
Пластиковые крышки по бокам за ребрами жёсткости были бы норм. И заряжать на балконе при открытых окнах.

[electro05]

В видео Лиса рассуждает о куга, а потом владелец о взрыве

Банки говорит повзрывались. Это литий полимерные батареи. И показывает самокат из которого торчат литий ионные 18650 элементы.
В видео говорит, что просто стоял. А в отзыве, что в момент взрыва заряжался часа 2-3.

[EcoDrift]

[user]electro05[/user], Общий уровень высокий) Но это всеравно банки, а не пакеты)

[AZM.SU]

А вообще, согласен, странно все же. Что бы водород скопился вверху надо что бы не было сквозняков, в окнах должны быть пластиковые окна, и что бы не работала вентиляция.

Так вот и я о том-же, что странно. Что потолки сразу чуть ли не везде загорелись, что дверь вышибло, а самокат лежит совсем не весь сгоревший и не клочки от него и руль с задним колесом не поздоровался методом выворачивания деки в "цветочек", а вполне себе даже по форме как самокат.
Водород я лично выделял и взрывал и гремучий газ, в объёмах до кулька для мусора, ни каких вышибаний дверей даже близко, даже межкомнатных.

Полная  энергия запасенная в  18650 (18650 runaway energy release) доходит до  80 КДж.

Которая никак не может выделиться за время необходимое для вышибания дверей, даже если 18650 не просто перезарядить, а десятком медных гвоздей пробить со всех сторон одновременно замкнув все слои внутренней скрутки.
Насколько я помню, самые "злые" 18650 могут отдать 40 ампер, пусть даже они смогут жарить в 3 раза больше, если замкнуть из полностьб по объёму, итого 120 ампер, при напряжении 3.6 вольта (реально будет ниже, так как просядет) то получим 3.6*120=432 джоуля энергии будет выделяться каждую секунду, в то время как сраный "строительный патрон" имеет энергию около 1000 джоулей (от 680 до 1300) и выделяется она за более короткий промежуток времени но никому двери не вышибает.

[serg99]

[user]AZM.SU[/user], Ясно. Либо инопланетяне либо сам себя подорвал.

[tmiaer]

Насколько я помню, самые "злые" 18650 могут отдать 40 ампер, пусть даже они смогут жарить в 3 раза больше, если замкнуть из полностьб по объёму, итого 120 ампер, при напряжении 3.6 вольта (реально будет ниже, так как просядет) то получим 3.6*120=432 джоуля энергии будет выделяться каждую секунду, в то время как сраный "строительный патрон" имеет энергию около 1000 джоулей (от 680 до 1300) и выделяется она за более короткий промежуток времени но никому двери не вышибает.

Ток глухого КЗ для мощных банок с DCIR в районе 20мОм подбирается к 200А. Но это тут не при чём.
При терморазгоне энергия выделяется гораздо быстрее. Пробитая гвоздём полностью заряженная банка может сделать чпок через несколько секунд, разогреваясь до нескольких сотен на корпусе.

[AZM.SU]

Пробитая гвоздём полностью заряженная банка может сделать чпок

dv/dt вроде как никто не отменял и явно у монтажного патрона t гораздо меньше.
А то я вот сам собой тоже могу выделить 1000 кДж (1 мегаджоуль) энергии, что к вышибанию дверей это не приведёт, потому как за 86400 секунд.

Либо инопланетяне либо сам себя подорвал.

В действительности важно понять, что привело к трагедии, если водород, то это одно, если именно взрыв ячеек, то другое.
Ведь все мы зарядаем свой электротранспорт, и нужно понимать как (в каких условиях) это делать точно не стоит.

[Киса]

в каждом случае корпуса из достаточно тонкого алюминия не потеряли формы , а стальные дверные коробки закрепленные на бетонные стены вырваны с мясом , значит взорвался газ что еще.

вывод проветривать , коридор такая штука , от всех комнат изолирован , двери обычно входные с хорошими уплотнителями и сверху от всех помещений отделен перегородками над дверьми , они же не до потолка , окна часто в квартирах пластик и задраены , хотя дома изначально строились под деревянные окна и вентиляцию . у меня подружка ремонт супер сделала , окна алюминиевые немецкие , потеют , она с фирмой судится , уже все тонкости изучила .

в итоге заряжать надо у открытого окна а еще лучше на кухне и вытяжка есть и если что из дома свалить + на кухне часто кафель на полу 

[илс]

хотя дома изначально строились под деревянные окна и вентиляцию . у меня подружка ремонт супер сделала , окна алюминиевые немецкие , потеют , она с фирмой судится , уже все тонкости изучила .

в итоге заряжать надо у открытого окна а еще лучше на кухне и вытяжка есть и если что из дома свалить + на кухне часто кафель на полу

Вентиляция требовалась при зарядке старых добрых свинцовых стартерных батарей.
Т.к. там, при кипении, действительно происходит медленное выделение водорода, с очевидными последствиями в виде взрыва гремучего газа. И такое случается при стечении неблагоприятных обстоятельств.
Современные элементы из лития - ГЕРМЕТИЧНЫ. Да, в некоторых элементах типа 18650 есть клапаны, которые (могут) выпускать метан, пары орг. растворителей,  углекислый газ (с водородом) при сильном перезаряде.
Этот же клапан разрывает зарядную цепь, что в теории должно остановить терморазгон. Зависит от кучи непредсказуемых факторов...

А если используются пакетики (призматики), то там никаких клапанов нет. И водород (никогда) не выходит...при заряде.
А если выйдет, то вместе с бабахом, т.е. уже поздно будет...проветривать.
Вот моя старая фотка. Решил немного подзарядить сборку котлет высоковольтным зарядником, отвлекли телефонным звонком, когда вспомнил, то было почти...поздно.     
К счастью, быстро разорвал зарядную цепь, процесс остановился.

Спойлер

[Киса]

про свинину знаю была в детстве с дедушкой на автобазе.
по нашим акб , откуда тогда газ ?

[electro05]

Этот же клапан разрывает зарядную цепь, что в теории должно остановить терморазгон. Зависит от кучи непредсказуемых факторов...

Но необходимо упомянуть, что этот клапан (мембрана) есть далеко не на всех банках 18650. Самые дешевые ширпотребные банки могут не иметь этой защиты.

[Киса]

inr18650 зеленые  2500мач это нормальные элементы?

[LeoDron]

Но необходимо упомянуть, что этот клапан (мембрана) есть далеко не на всех банках 18650. Самые дешевые ширпотребные банки могут не иметь этой защиты.

Также необходимо упомянуть, что заряжать батареи на путях эвакуации недопустимо. Хорошо, что без жертв обошлось.

[илс]

по нашим акб , откуда тогда газ ?

Лично мне, это трудно прокомментировать.

Как вариант, при перезаряде, часть элементов уже начали газить, без особого дыма и открытого пламени. А остальные просто грелись. Может это полчаса продолжалось. 
И тогда да, водород, действительно мог подняться к потолку и сконцентрироваться там, в определенном кол-ве.
Ну а когда пошло открытое пламя, тогда водород (+метан) бахнули.
Из-за закрытых дверей, произошёл существенный перепад давлений, что отразилось в ...сносе этих преград взрывной волной. 
=====
В соседней теме, гораздо страшней все произошло. Через пару десятков секунд, от сравнительно небольшой батки, дыма стало столько, что видимость снизилась до нуля. С учетом токсических паров...может даже и хорошо, что дверь вышибло.
Когда читаешь все эти пожарные истории, самое сложное, это самому спастись. Успеть выбежать на балкон или лестничную клетку. Котика спасти. И прочих домашних. 

[serggio]

Лично мне, это трудно прокомментировать.

Так и не комментируй..
Одно флудит другое раздувает
Добавлено 28 Фев. 2020 в 23:59

И тогда да, водород, действительно мог подняться к потолку и сконцентрироваться там, в определенном кол-ве.

Если же вас не затруднит, приведите формулу хим реакции, при которой выделяется водород при заряде литиевых элементов