Определение параметров АКБ (емкость, здоровье, Rвн и пр.) экспресс-тестами

[xeus]

[user]UriBas[/user], дискуссия о нагрузочной вилке это как раз для этой темы. Прочтите заголовок.

[Кass]

Расскажите эту сказку кому-то другому   или самому Бошу   
Мерседес, Фольксваген, Шкода автомобили под капотом имеют много чего "сделано Bocsh" и годами не имеют проблем.

Мне не нужно никому рассказывать. Я очень давно владелец и Мерсов, и Ауди и БМВ, и потому знаю все не по слухам.

[user]Кass[/user], про разброс не знаю, просто тупо суммирую 32 значения и ими оперирую в дальнейшем с пересчетом.
Во второй моргалке нет измерителя тока, поэтому там методом LPR просто берется дельта падение напряжения

Интересно было бы посмотреть эти 32 значения в одной таблице.   Что касается отсутствия замера тока, то не думаю, что это не скажется на достоверности данных. Ведь у вас при разном НРЦ, Rвн, степени заряда, температуры... ток на одном и том же резисторе разный. Тут или стабилизатор тока делать на фете, или все же нужно мерить ток. Но стабилизатор тока может не успеть выйти на режим за 1 мс. Это нужно смотреть по факту.
Добавлено 10 Янв. 2018 в 17:10

Рено клио 1.6

И это Рено Клио. У меня в пользовании сейчас два авто с моторами V8. Так там летом за 300А. Лебедка на одном из них тоже за 300А на максимальных усилиях.

[UriBas]

[user]UriBas[/user], дискуссия о нагрузочной вилке это как раз для этой темы. Прочтите заголовок. 

Вы привели цитату А.Сороки об ИМПУЛЬСЕ ТОКА НА 100А ... т.е. речь идет не о нагрузочной вилке, и не об измерении стартерных токов, а измерении по методу Large Pulse Resistance™ (LPR)  поэтому Ваш сарказм не к месту..   Спасибо конечно, что выложили фото и данные про стартерные токи, т.е. это все в тему, но причем тут цитата А.Сороки?.. Об этом речь. 

[user]ИС-Х[/user],  Спасибо за ссылку!  Действительно очень интересный метод!  Странно, что он у Вас не прижился".. ведь там есть приборы,  которые работают и вроде успешно.    Есть еще интересные темы https://batteryservice.ru/support/cctest-20method/    и   https://lib.chipdip.ru/174/DOC001174446.pdf      (Может стоит как-то сочетать методы LPR и  типа ГОСТ ? )

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте Уважаемый UriBas!
https://batteryservice.ru/support/cctest-20method/
Благодарю за интересную ссылку.
Также благодарю ИС-Х за первоначальную ссылку на этот ресурс: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1251847
Глядя на три рисунка, где приведены характерные кривые напряжения аккумуляторов ( разных по состоянию аккумуляторов ) во время запуска ДВС,  подумалось, а разве обычный пользователь не может получить/увидеть такую же кривую подключив простой осциллоскоп к полюсам аккумулятора во время запуска ДВС?
Для определения состояния своего аккумулятора нам нужно увидеть всего лишь профиль напряжения без абсолютных величин?

Прошу по этому поводу/вопросу совета!

[ИС-Х]

[user]Серик[/user], конечно можно посмотреть кривую, но что дальше с ней делать?

[Серик]

А разве на ресурсе не приведены характерные профили напряжения?
Для начала ориентироваться на них, дальше уже накапливать опыт, и накапливать альбом профилей с рабочими пометками/заметками.
Или не все так просто?

[Кass]

Для определения состояния своего аккумулятора нам нужно увидеть всего лишь профиль напряжения без абсолютных величин?

Нужно увидеть относительное изменение, просадку.

Прошу по этому поводу/вопросу совета!

Да вроде как китайский тестер этот тест делает. Так же проверяет работу генератора. Если нужно что то тестировать на машине, то все придумано. Тут ломаем голову, как лучше это сделать в ЗУ.

[xeus]

Без опытов с разными акб никак.
Не зря их этих устройств типа BB-DCM12.
Наделали аж 5 разных под разный диапозон емкостей.

[Серик]

Тем не менее, похоже на отличный лайфхак!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D1%84%D1%85%D0%B0%D0%BA
По этой ссылке можно посмотреть видео:
https://batteryservice.ru/catalog/bbsbm12/

[Griig]

Расскажите эту сказку кому-то другому  или самому Бошу 
Мерседес, Фольксваген, Шкода автомобили под капотом имеют много чего "сделано Bocsh" и годами не имеют проблем.
А, я понимаю, вам видимо "Газель" и "Волга 21" видятся эталоном технического прогресса и надежности 

Подтверждаю- АКБ Бош попадались только хорошего качества в отличии от Варты и др.
Один правда удалось убить, длительным кипячением, думал что благое дело делаю.

[Кass]

[user]Griig[/user], аккумуляторы Varta изготавливаются на заводах компании Johnson Controls, на которых также размещает заказы на изготовление АКБ и Bosch.

[UriBas]

Наткнулся на статью про тестирование литиевых,  https://best-energy.com.ua/support/battery/bu-907
хоть немного и не в тему, но есть интересный график.. 

В принципе и у свинца есть такая особенность.

[Vova_n]

[user]UriBas[/user], Эта особенность есть у всех емкостей, а в случае акб за вот этим можно следить онлайн.
Я что то похожее рисовал от руки выкладывал

Спойлер

https://electrotransport.ru/images/3/1dpj6tj_thumb.jpeg

[Дм.]

Без опытов с разными акб никак.
Не зря их этих устройств типа BB-DCM12.
Наделали аж 5 разных под разный диапозон емкостей.

Глядя на рекламку, https://www.jamestowndistributors.com/userportal/pdfs/2008PDFS/BatteryBug.pdf, большого числа разновидностей не заметил: пара индикаторов просадки напряжения при прокрутке стартера и пара индикаторов роста сопротивления АКБ - на разные диапазоны измерений. Первые "батарейные жучки", как понимаю, показометры, сигнализирующие о критической просадке напряжения при заводке мотора.

Немного оффтопа. Забавно, что на русскоязычных ссылках описывают приборы под авторством фирмы, которой уже не существует.  В 2005-м в США была создана компания "Aurora Performance Products", которая под торговой маркой "Argus Analyzers" стала вовсю продвигать китайские тестеры со "своей запатентованной технологией" large magnitude pulse resistance (LPR), http://www.batterypoweronline.com/images/PDFs_articles_whitepaper_appros/Argus.pdf, и почти сразу против нее был подан иск о нарушении патентов, а в 2011-м году она окончательно проиграла суд, по которому ей было запрещено "производить, импортировать, использовать, продавать или предлагать на продажу тестеры батарей, использующие технологию, называемую ею Large Pulse Resistance (LPR), на территории США до окончания срока действия патента" (ну и прочие "плюшки" в виде, например, отзыва у потребителей проданных тестеров с возвратом им денег и т.д.). В прошлом году компания была окончательно ликвидирована в связи с банкротством.

Суд же выиграл другой производитель тестеров - Midtronics.

[MMI]

[user]Vova_n[/user], я хотел почитать поподpобнее про ваш рисунок чуть выше, и не нашел нигде . Уточните,пожалуйста.,где о нем речь.

[Vova_n]

[user]MMI[/user], Речь шла в теме "Анализ процесса и поиск алгоритма заряда", тема разделена на две части.
Обсуждалось многое, рисовал по моему это при обсуждении степени заряженности и кипения.
Акб при заряде после каждого импульса имеет скорость спада напряжения, чем полнее он заряжен тем медленнее спад напряжения и меньше его глубина, при этом начинает заметно расти вертикальный склон на заднем фронте, он характеризует рост Rвн (кипение).
Передний фронт тоже носит туже информацию, но на нём могут внести искажения выбросы с электролитов, не очень стабильная и быстрая работа стабилизации тока по этому задний фронт лучше (чище).
Там много полезно в этих темах есть, если речь о создании своего способа заряда.

[Metrolog]

100А вообще ниочем. 14Ач не проваливаются ниже 11,2. Такая же полезность как у китайского тестера.

Как это понимать? Если ёмкость АКБ 14 Ач, (т.е. от безперебойника) то при токе в 100 А он просаживается только до 11,2 В? У меня АКБ 77 Ач (новый) и просаживается за 5 сек. (согласно паспорта) до 10, 5 В при норме до 10,2 В (т.е. очень хороший). Выдерживал и до 10-15 сек, но шунт за это время накалялся до ярко-красного свеченич и падение напряжение замедлялось. Вы лукавите, может держали 0,1 сек? За 5 с напряжение при ёмкости 14 Ач упадёт вообще до 0. Всё зависит от времени действия этого тока. В паспорте указано что вилка на 100 А используется для АКБ ёмкостью до 190 Ач, а 200 А для ёмкости выше. 

[xeus]

У меня АКБ 77 Ач (новый) и просаживается за 5 сек. (согласно паспорта) до 10, 5 В при норме до 10,2 В (т.е. очень хороший). Выдерживал и до 10-15 сек, но шунт за это время накалялся до ярко-красного свеченич и падение напряжение замедлялось. Вы лукавите, может держали 0,1 сек? За 5 с напряжение при ёмкости 14 Ач упадёт вообще до 0. Всё зависит от времени действия этого тока. В паспорте указано что вилка на 100 А используется для АКБ ёмкостью до 190 Ач, а 200 А для ёмкости выше.

Вас обманули, к сожалению. С таким падением это не новый АКБ. В паспорте пишут лишь бы продать.
Вот как должен держать 100А вилку 70Ач АКБ с полки:

А вот как ведет себя тот мертвый, про который разговор 2007 г.в. на вилку 500А - 5В

Спойлер

[user]ihor[/user]
https://youtu.be/L0UPMLXGFa8